Discussion:
DL: HamRadio 2day 176-2005
(zu alt für eine Antwort)
Hermann F. Schulze
2005-03-27 07:28:39 UTC
Permalink
DL: HamRadio 2day 176-2005
***@DL1EEC 2001-2005
27. Maerz 2005


LIEBE XYLS, YLS, SWLS UND OMS !

Sie hoeren HamRadio 2day, den Rundspruch der AGZ e.V., heute mit
der 176. Folge.

Redaktion:
Hermann, DL1EEC

Autoren:
Hermann, DL1EEC (hfs)
Ralph, DC5JQ (rps)

Sprecher:
DC5JQ


DER WEG DES GERINGSTEN WIDERSTANDES

(hfs) ist nur am Anfang bequem gepflastert. Zuschauen oder
wegsehen ist eben nur am Anfang leicht und endet meist mit
unloesbaren Problemen. Insofern ist die Forderung des DARC-
Ortsverbands Willich (R17) an seinen Bundesvorstand, naemlich
abzutreten, ein legitimes demokratisches Mittel. Wir alle muessen
uns wirklich fragen, wie die Aufloesungskosten eines
Arbeitsvertrags von mehr als 500.000 Euro zur Ablehnung der
Gebuehrensaetze der neuen Amateurfunkverordnung oder zur staendig
bejammerten "Armut" der Funkamateure passen.

Vergangene Woche erhielt ich aus Hessen gleich mehrere Anrufe
wegen des Themas "Haefner-Abfindung". Wenn Sie diesbezueglich ein
Problem mit der Verantwortung der Kosten haben, wenden Sie sich
bitte direkt an Johannes Heep, DJ5DM, unter der Telefonnummer
02161-661994 oder unter der Emailadresse ***@aol.com.

Hermann, DL1EEC


MOBBING UND STALKING

(red) gibt es nicht nur im Amateurfunk. Wegen Lehrerbeleidigungen
in ihren Weblogs sind mehrere franzoesische Schueler von ihren
Schulen geflogen. Wie die Tageszeitung "Liberation" in ihrer
Donnerstagausgabe am 24. Maerz berichtete, wurden allein seit
Anfang Maerz neun Schueler vom Unterricht ausgeschlossen. In
kuerzester Zeit entwickelte es sich bei den Schuelern zur Mode,
neben Reiseerlebnissen und Privatfotos auch abfaellige Bemerkungen
ueber ihre Lehrer ins Internet zu stellen.

Zu den Eintraegen, die mit Schulverweisen geahndet wurden,
gehoerten nicht nur harmlose Ausdruecke wie "Angsthase" und
"glueckliche Idiotin". Ueber eine Lehrerin hiess es, sie lasse
sich "gerne den Arsch begrapschen" und ueber einen anderen Lehrer:
"Er ist ein Mistkuebel auf Fuessen, er stinkt nach Wein."

Es sei nicht beabsichtigt, Blogs zu verbieten, so der
Internetbeauftragte des Pariser Bildungsministeriums, Benoit
Sillard, gegenueber der Nachrichtenagentur AFP. Die Schueler
muessten allerdings "Regeln beachten". In 99 Prozent der Faelle
koennten die Probleme durch Gespraeche zwischen Schuelern und
Lehrern ausgeraeumt werden.

Quelle: ORF


EIN KOMMENTAR DAZU

(hfs) Viele Einspielungen im Packet-Radio-Netz des deutschen
Amateurfunks und in den entsprechenden Newsgroups - allen voran
de.comm.ham - entsprechen in weiten Teilen den gerade
geschilderten franzoesischen Vorkommnissen. Auch die fuehrenden
deutschen Amateurfunkverbaende haetten die Moeglichkeit, ihren in
oeffentlichen Foren ueber die Straenge schlagenden Mitgliedern zu
zeigen, wo es lang geht. Ich habe allerdings den Eindruck, dass
der Marktfuehrer in Deutschland diese eher unfeine Art hinnimmt,
um eine Marktbereinigung herbeizufuehren. Nicht anders ist die
Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger, DH0GHU, zu verstehen,
man solle die Rufzeichen von Funkamateuren, die nicht Mitglied im
DARC e.V. sind, im Internet in einer "Black List"
veroeffentlichen, weil man ihnen keine QSL-Karte via Buero
schicken kann.


NEUE KURZWELLENBAENDER FUER KENIA

(red) Das Gegenstueck der deutschen RegTP, die kenianische
Lizenzbehoerde CCK, widmete den dortigen Funkamateuren die Nutzung
zweier neuer Baender: 160 m und 30 m. Die Kenianer koennen jetzt
von 1810 bis 1850 kHz und von 10100 bis 10150 kHz Betrieb machen.

Quelle: RSGB


DIE KOORDINATIONSSTELLE

(hfs) des DARC versteht sich anscheinend eher als Inquisition,
denn als Foerderer des Amateurfunkdienstes. Joerg Delvos, DG1JC,
beantragte letztes Jahr eine FM-Relaisfunkstelle auf 70 cm. Prompt
bekam er vom DARC-Funktionaer Frank-Oliver Kessebrock, DD3JI,
mittels seines Anwaltes eine strafbewehrte Unterlassungserklaerung
in Hoehe von 335,82 Euro zugeschickt. Joerg soll sich abfaellig
ueber eine Anzeige bei der Regulierungsbehoerde wegen angeblicher
Verletzung der Amateurfunkbestimmungen beim Testbetrieb seines
Relais geaeussert haben. Die Anzeige stammte von Frank-Oliver
Kessebrock. Zeitgleich bekam DG1JC dann auch von der RegTP eine
Abmahnung, dass er unter seinem personengebundenen Rufzeichen
keinen Testbetrieb fuer eine automatische Station taetigen duerfe.

Darf er aber doch, zumindest solange er daneben sitzt. Das musste
auch die RegTP lernen und zog mittels der Genehmigungsurkunde Nr.
14409477 die Kuh vom Eis.

Am vorletzten Samstag - auf der Distriktsversammlung Nordrhein -
wurde der Vorsitzende von Joergs Ortsverband im DARC schliesslich
gefragt, warum er einen "Vorbestraften" aufgenommen haette. Finden
Sie nicht, dass das doch etwas sehr unverschaemt ist? Gelten im
DARC e.V. Adressaten von abgeschmetterten Verwaltungsverfahren
jetzt schon als vorbestraft? Selbstredend hatte der DARC Joergs
Relaisantrag natuerlich nicht zugestimmt.


AM-INTERESSEN-GRUPPE GEGRUENDET

(red) Eine AM-VHF-Gruppe unter dem Dach von Yahoo hat sich mit 100
Mitgliedern gegruendet. Die Teilnehmer der Gruppe treffen sich in
Amplitudenmodulation auf 29,05, 50,57, 70,26, 144,57 und 432,57
MHz. Sollten Sie Interesse haben, senden Sie eine Email an:

VHFam-***@yahoogroups.com

Quelle: RSGB


FUNKAMATEUR FUEHRT NASA

(red) Praesident George W. Bush schlug den amerikanischen
Funkamateur Michael Griffin, NR3A, als Vorstand der National
Aeronautics and Space Administration (NASA) vor.

Quelle: ARRL


DAS BMWA SCHREIBT ZUR AFUV 2005

(red) "Mit der vorgelegten Verordnung werden fuer die Zukunft
bestandskraeftige und moderne Regelungen geschaffen, die den
internationalen und nationalen Erfordernissen genuegen und im
Einklang mit der Umwelt den Funkamateuren hinsichtlich ihrer
experimentellen, technischen und teilweise wissenschaftlichen
Taetigkeit in der Freizeit weite Spielraeume gewaehren und dabei
gleichzeitig mehr Rechtssicherheit fuer alle Beteiligten
gewaehrleisten".

Quelle: Bundesministerium fuer Wirtschaft und Arbeit


DAS BONMOT DER WOCHE

(red) stammt von Jacques, F2MM: "Ein Funkamateur, der sich mit EMV
und EMVU nicht auskennt, entspricht einem Automobilisten auf der
Autobahn, der die Beschilderung nicht kennt."

Quelle: REF


ZUM GUTEN SCHLUSS: DIE JAEHRLICHE MITGLIEDERVERSAMMLUNG

(rps) der AGZ e.V. fand am 19. Maerz in Heusenstamm bei Frankfurt
statt. Mehr als ein Drittel unserer Mitglieder waren aus fast ganz
Deutschland angereist - bis herunter zum fernen Oberbayern. Da
diesmal keine Vorstandswahlen auf dem Programm standen, konnten
sich die AGZ-Mitglieder eingehend vereinsbezogenen Themen widmen
wie etwa der Verschlankung und Modernisierung der Satzung und
Strategien zur zukuenftigen Lobbyarbeit fuer den Amateurfunk. Der
Vorstand wurde schliesslich einstimmig entlastet und die Verlegung
des Tagungsorts mehr in die Mitte von Deutschland wurde allgemein
begruesst.

Ganz zum Schluss - wuenschen wir Ihnen natuerlich ein frohes
Osterfest!


Vy 73,
Hermann, DL1EEC


Das war die heutige Folge von HamRadio 2day, die Sie in Packet-
Radio unter den Rubriken

AGZ, ALLE und MEINUNG

sowie auf unserer Internet-Website

www.agz-ev.de

nachlesen koennen, auch in Digital Audio im MP3-Format. Machen
Sie's gut. Bis zur naechsten Woche.
Kurt Steiner
2005-03-27 08:40:21 UTC
Permalink
On Sun, 27 Mar 2005 09:28:39 +0200, "Hermann F. Schulze"
Post by Hermann F. Schulze
MOBBING UND STALKING
...
Post by Hermann F. Schulze
EIN KOMMENTAR DAZU
(hfs) Viele Einspielungen im Packet-Radio-Netz des deutschen
Amateurfunks und in den entsprechenden Newsgroups - allen voran
de.comm.ham - entsprechen in weiten Teilen den gerade
geschilderten franzoesischen Vorkommnissen. Auch die fuehrenden
deutschen Amateurfunkverbaende haetten die Moeglichkeit, ihren in
oeffentlichen Foren ueber die Straenge schlagenden Mitgliedern zu
zeigen, wo es lang geht.
Ist denn die AGZ als einer der "führenden deutschen
Amateurfunkverbände" mit guten Beispiel voran gegangen und hat dem
Mitglied der AGZ, das Funkamateure als "Gewusel" und "Ungeziefer"
bezeichnet hat, gezeigt "wo es lang geht"?

Anscheinend bis her noch nicht, oder?

Wer glaubhaft sein will, darf nicht nur Reden, sondern muss auch mit
gutem Beispiel voran gehen.
Achim Ebeling
2005-03-27 10:50:15 UTC
Permalink
Moin, moin Kurt
Post by Kurt Steiner
Ist denn die AGZ als einer der "führenden deutschen
Amateurfunkverbände" mit guten Beispiel voran gegangen und hat dem
Mitglied der AGZ, das Funkamateure als "Gewusel" und "Ungeziefer"
bezeichnet hat, gezeigt "wo es lang geht"?
"Dem Mitglied", der Mann ist der Geschäftsführer und stellvertretende Vorsitzende!
Ich möchte mal das Geschrei hören, wenn sich ein DARC Funktionäer das Nazi Vokabular, und
das ist es für mich, aneignet und einen Menschen als Ungeziefer bezeichnet.

Und was soll man vom einem Verein halten deren Geschäftsführer und stellvertretende
Vorsitzende am 23.11.2003 schrieb?
Post by Kurt Steiner
ich bin die ausgeburt des boesen und ueberall
Der Funkamateure in seinen Rundsprüchen öffentlich denunziert...

Bis denne
Achim
Hermann F. Schulze
2005-03-27 11:15:01 UTC
Permalink
Post by Achim Ebeling
Moin, moin Kurt
Post by Kurt Steiner
Ist denn die AGZ als einer der "führenden deutschen
Amateurfunkverbände" mit guten Beispiel voran gegangen und hat dem
Mitglied der AGZ, das Funkamateure als "Gewusel" und "Ungeziefer"
bezeichnet hat, gezeigt "wo es lang geht"?
"Dem Mitglied", der Mann ist der Geschäftsführer und stellvertretende Vorsitzende!
Ich möchte mal das Geschrei hören, wenn sich ein DARC Funktionäer das Nazi Vokabular, und
das ist es für mich, aneignet und einen Menschen als Ungeziefer bezeichnet.
Und was soll man vom einem Verein halten deren Geschäftsführer und stellvertretende
Vorsitzende am 23.11.2003 schrieb?
Post by Kurt Steiner
ich bin die ausgeburt des boesen und ueberall
Der Funkamateure in seinen Rundsprüchen öffentlich denunziert...
Bis denne
Achim
Hallo Achim,

alias Hans Joachim Ebeling - DB3HJE - aus Braunschweig. Was macht das
Ticket aus Holland? Bezahlt?

Gruss
Hermann
Kurt Steiner
2005-03-27 11:22:12 UTC
Permalink
On Sun, 27 Mar 2005 13:15:01 +0200, "Hermann F. Schulze"
... Was macht das Ticket aus Holland? Bezahlt?
Gruss
Hermann
Hallo Hermann,
für privten Nachrichtenverkehr sollte man eMails benutzen und nicht
das Usenet 'vergewaltigen'.. Danke!
Achim Ebeling
2005-03-27 11:36:58 UTC
Permalink
Moin, moin Kurt
Post by Kurt Steiner
Hallo Hermann,
für privten Nachrichtenverkehr sollte man eMails benutzen und nicht
das Usenet 'vergewaltigen'.. Danke!
Aber nicht der der Menschen als Ungeziefer bezeichnet.
Der hat seinen eigenen Stil mit anders denkenden umzugehen.

Nur was wollte er mit dieser Info sagen?
Lass mal überlegen...

Bis denne
Achim
Achim Ebeling
2005-03-27 11:39:40 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
alias Hans Joachim Ebeling - DB3HJE - aus Braunschweig. Was macht das
Ticket aus Holland? Bezahlt?
Welches Ticket?
Weißt Du was was ich noch nicht weiß?
Werner Jochem
2005-03-28 00:19:03 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
alias Hans Joachim Ebeling - DB3HJE - aus Braunschweig. Was macht das
Ticket aus Holland? Bezahlt?
Gruss
Hermann
Hermann,

das ist doch unter Deiner Würde. Wir kennen Dich doch hier als
aufrichtigen und offenherzigen Menschen!

Also keine ominösen Andeutungen, die jeder beliebig (fehl-)
interpretieren kann, sondern mal raus mit Deiner klaren saarländischen
Ausdrucksweise.

Mir wisse, was gudd iss.

73 Joe DK7VW

NB: Si tu prefères, tu peux parler français ;-)
Hermann Boehm
2005-03-27 10:28:21 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
[...]
MOBBING UND STALKING
(red) gibt es nicht nur im Amateurfunk. Wegen Lehrerbeleidigungen
in ihren Weblogs sind mehrere franzoesische Schueler von ihren
Schulen geflogen. Wie die Tageszeitung "Liberation" in ihrer
Donnerstagausgabe am 24. Maerz berichtete, wurden allein seit
Anfang Maerz neun Schueler vom Unterricht ausgeschlossen. In
kuerzester Zeit entwickelte es sich bei den Schuelern zur Mode,
neben Reiseerlebnissen und Privatfotos auch abfaellige Bemerkungen
ueber ihre Lehrer ins Internet zu stellen.
Zu den Eintraegen, die mit Schulverweisen geahndet wurden,
gehoerten nicht nur harmlose Ausdruecke wie "Angsthase" und
"glueckliche Idiotin". Ueber eine Lehrerin hiess es, sie lasse
"Er ist ein Mistkuebel auf Fuessen, er stinkt nach Wein."
Es sei nicht beabsichtigt, Blogs zu verbieten, so der
Internetbeauftragte des Pariser Bildungsministeriums, Benoit
Sillard, gegenueber der Nachrichtenagentur AFP. Die Schueler
muessten allerdings "Regeln beachten". In 99 Prozent der Faelle
koennten die Probleme durch Gespraeche zwischen Schuelern und
Lehrern ausgeraeumt werden.
Quelle: ORF
EIN KOMMENTAR DAZU
(hfs) Viele Einspielungen im Packet-Radio-Netz des deutschen
Amateurfunks und in den entsprechenden Newsgroups - allen voran
de.comm.ham - entsprechen in weiten Teilen den gerade
geschilderten franzoesischen Vorkommnissen. Auch die fuehrenden
deutschen Amateurfunkverbaende haetten die Moeglichkeit, ihren in
oeffentlichen Foren ueber die Straenge schlagenden Mitgliedern zu
zeigen, wo es lang geht. Ich habe allerdings den Eindruck, dass
der Marktfuehrer in Deutschland diese eher unfeine Art hinnimmt,
um eine Marktbereinigung herbeizufuehren. Nicht anders ist die
Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger, DH0GHU, zu verstehen,
man solle die Rufzeichen von Funkamateuren, die nicht Mitglied im
DARC e.V. sind, im Internet in einer "Black List"
veroeffentlichen, weil man ihnen keine QSL-Karte via Buero
schicken kann.
[...]
Da hat sich die AGZ wieder einen heißen und wohl auch zu großen Brocken
ausgesucht. Ich möchte mal zugunsten des Autors annehmen, dass er nicht
so recht wusste, über was er eigentlich schreibt, und sich erst gar
nicht die Mühe machte, sich wenigstens etwas Grundwissen darüber
anzueignen, über was er schreibt.

Sowohl Mobbing als auch Stalking sind für die jeweils Betroffenen eine
wirklich schlimme Angelegenheit, mit meist verheerenden psychischen und
sozialen Folgen und gar nicht mal so wenige werden dadurch in den Suizid
getrieben.

Ich will mal versuchen, in aller Kürze zu beschreiben, was Mobbing und
Stalking überhaupt sind, und welche Bedeutung diesen Arten von
Psychoterror zukommt.


Was ist Mobbing?
----------------

Vorwiegend (aber nicht nur) eine Treibjagd am Arbeitsplatz. Nach
Einschätzung von Experten haben etwa 1,2 Prozent aller Arbeitnehmer in
der Bundesrepublik Deutschland unter den Mobbing-Attacken ihrer Kollegen
bzw. Vorgesetzten zu leiden. Bis zu 1.000 Menschen begehen jährlich
Suizid. Abgesehen vom menschlichen Leid werden jährlich für Mobbing etwa
1,7 Milliarden Arbeitsstunden aufgewendet - ein enormer
volkswirtschaftlicher Schaden!

Der Begriff "Mobbing" wurde Anfang der 80er Jahre von dem schwedischen
Professor Heinz Leymann, der aus Deutschland stammt und als weltweit
führender Experte auf diesem Gebiet gilt, geprägt und definiert. Das
Wort "Mobbing" ist aus dem Englischen entlehnt und bedeutet "Anpöbeln",
"Fertigmachen" (mobbish = pöbelhaft).

Dabei werden ganz gezielt und systematisch negative kommunikative
Handlungen betrieben. Betroffene Personen sind in der Regel unterlegen
und sollen nach dem einfachen Muster "Person beseitigt - Problem
beseitigt" aus ihrem Arbeitsverhältnis hinaus gedrängt werden.

Mobbing ist ein Konflikttyp, der schnell eskaliert und großen Schaden
bei der betroffenen Person anrichtet, aber auch bei den betroffenen
Betrieben, sowie zu enormen gesellschaftlichen Kosten im Kranken- und
Rentenwesen führen kann.

Eine Person gilt an ihrem Arbeitsplatz als gemobbt, wenn sie im Konflikt
mit Kollegen oder Vorgesetzten oder beiden in eine unterlegene Position
gekommen ist und systematisch in direkter oder indirekter Weise
kränkenden Handlungen ausgesetzt ist.



Was ist Stalking?
-----------------

Unter Stalking - man könnte mitunter auch von einer Art "Liebeswahn"
sprechen - versteht man die exzessive Belästigung, Bedrohung und/oder
Verfolgung eines Menschen. Von dem englischen "to stalk" = belästigen,
hinterherlaufen. Der Begriff "Stalking" entstammt der Jägersprache und
meint das pirschende Einkreisen einer Beute. Wie ein guter Jäger sammelt
der Stalker Informationen über sein Opfer, um es jeder Zeit stellen zu
können.

Betroffen davon sind sowohl Prominente wie auch ganz "normal" lebende
Menschen. Nicht selten werden die Betroffenen in schwere psychische
Probleme getrieben, bis hin zur Aufgabe von Wohnort, Freunden,
Arbeitsplatz. Nicht selten steigert sich Stalking derart, dass die Täter
zu Totschlägern oder Mördern werden oder ihre Opfer in den Suizid
treiben.

Nach einer amerikanischen Studie stellt Stalking ein großes Problem dar:
Acht Prozent der amerikanischen Frauen und zwei Prozent der
amerikanischen Männer sind im Laufe ihres Lebens schon einmal "gestalkt"
worden. Die Dunkelziffer dürfte um ein vielfaches höher sein.

Die meisten Stalker hatten vorher eine Beziehung mit / zu ihrem Opfer,
aber viele hatten keine Beziehung. Nachbarn, Freunde, Arbeitskollegen.
Die Studien belegen, dass weitaus mehr Männer stalken und meistens
Frauen die Opfer sind.



Es ist erschreckend, wenn Hermann F. Schulze, DL1EEC, hier behauptet,
"viele Einspielungen im Packet-Radio-Netz des deutschen
Amateurfunks und in den entsprechenden Newsgroups - allen voran
de.comm.ham" würden in weiten Teilen den "geschilderten franzoesischen
Vorkommnissen" entsprechen und damit impliziert, Funkamateure würden
mobben und stalken.

Erschreckend auch die Aussage ...
Post by Hermann F. Schulze
Ich habe allerdings den Eindruck, dass
der Marktfuehrer in Deutschland diese eher unfeine Art hinnimmt,
um eine Marktbereinigung herbeizufuehren.
... worin dem DARC quasi unterstellt wird, er befürworte Mobbing und
Stalking.

Wohlgemerkt: Für diesen Teil des Rundspruchs ist zwar DL1EEC der
Verfasser, der Text wurde aber vom 2. Mann der AGZ, Dr. Schorn, DC5JQ,
nachgesprochen und als Audio-Datei ins Internet gestellt. Damit sind die
Mobbing- und Stalking-Vorwürfe nicht mehr eine persönliche Meinung von
DL1EEC.

Wie auch immer, es ist jedenfalls einmal mehr eine ungeheuerliche
Beleidigung der Funkamateure und etwa vergleichbar mit den Entgleisungen
vor einigen Jahren, als DL1EEC Funkamateure als "Ungeziefer"
beschimpfte.

Und noch eine persönliche Bemerkung an die AGZ-Funktionäre: Es ist eine
äußerst fiese Art, jemandem derartigen Terror zu unterstellen, und sagt
sehr viel über Euren inneren Zustand aus!

Dennoch wünsche ich, wie allen Menschen, auch Euch NICHT, dass Ihr
einmal in Eurem Leben tatsächlich gemobbt oder gestalkt werdet!


73 de Hermann, DK6XH
Heiner-P.Landsberg
2005-03-27 14:20:56 UTC
Permalink
"Hermann Boehm" <***@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:d261s7$nvq$02$***@news.t-online.com...
...............
Post by Hermann Boehm
Wohlgemerkt: Für diesen Teil des Rundspruchs ist zwar DL1EEC der
Verfasser, der Text wurde aber vom 2. Mann der AGZ, Dr. Schorn, DC5JQ,
nachgesprochen und als Audio-Datei ins Internet gestellt.
..............
dem nachwuchs auch ne chance.
heiner

ps.
2.mann??
Peter Lemken
2005-03-27 20:45:11 UTC
Permalink
Post by Hermann Boehm
Unter Stalking - man könnte mitunter auch von einer Art "Liebeswahn"
sprechen - versteht man die exzessive Belästigung, Bedrohung und/oder
Verfolgung eines Menschen. Von dem englischen "to stalk" = belästigen,
hinterherlaufen. Der Begriff "Stalking" entstammt der Jägersprache und
meint das pirschende Einkreisen einer Beute. Wie ein guter Jäger sammelt
der Stalker Informationen über sein Opfer, um es jeder Zeit stellen zu
können.
Du meinst so etwas: "alias Hans Joachim Ebeling - DB3HJE - aus Braunschweig.
Was macht das Ticket aus Holland? Bezahlt?"?

Oder <***@mb-m27.aol.com>?

Oder <***@mb-m10.aol.com>?


Peter Lemken
DF5JT
Berlin
--
Was schlechten Geschmack so berauschend macht, ist die aristokratische
Wonne der Verärgerung.

-- Charles Baudelaire
Hermann Boehm
2005-03-28 07:43:06 UTC
Permalink
Hallo allerseits!
Post by Peter Lemken
Post by Hermann Boehm
Unter Stalking - man könnte mitunter auch von einer Art "Liebeswahn"
sprechen - versteht man die exzessive Belästigung, Bedrohung und/oder
Verfolgung eines Menschen. Von dem englischen "to stalk" =
belästigen,
hinterherlaufen. Der Begriff "Stalking" entstammt der Jägersprache und
meint das pirschende Einkreisen einer Beute. Wie ein guter Jäger
sammelt der Stalker Informationen über sein Opfer, um es jeder Zeit
stellen zu können.
Du meinst so etwas: "alias Hans Joachim Ebeling - DB3HJE - aus
Braunschweig. Was macht das Ticket aus Holland? Bezahlt?"?
Das könnte man so sehen - zumindest auf den ersten Blick. Dennoch
unterstelle ich DL1EEC nicht, dass er Stalking im eigentlichen Sinne
betreibt. Und ich vermute in ihm auch keinen ernsthaften Mobber.

Meine Hypothese: Frustrations-Aggression einer autoritären
Persönlichkeit, die verstärkt zu Vorurteilen und Projektion eigener
Schwächen und Fehler auf Andere neigt.

Frustration löst häufig die Suche nach Sündenböcken aus und wenn Ärger
und weitere Reize (etwa Sticheleien, Spötteleien) hinzu kommen, wird
unter Umständen ein enormes Aggressionspotential aufgebaut. Zur
Herstellung der inneren Balance, und um sich abzureagieren, werden
Vorurteile gebildet, und damit man kein schlechtes Gewissen bekommt,
schreibt man den vermeintlichen Gegnern einfach ein paar schlechte
Eigenschaften zu - sozusagen als Rechtfertigung.

Die Diskriminierung (hier macht dieses Wort sogar Sinn) beruht bei
diesen Menschen nicht selten auf dem Wiedererkennen oder der bloßen
Vermutung unerwünschter und abgelehnter Eigenschaften und Tendenzen in
einer anderen Gruppe oder bei sich selbst. Dabei werden Andere als
moralisch schwach, schlecht aber auch als bedrohlich wahrgenommen, ohne
jede Prüfung, ob dies tatsächlich zutrifft. Es gibt nur eine
Schlussfolgerung: Retten, was zu retten ist! Und ein Retter muss
freilich selbst stark und rücksichtslos (autoritär) sein.

Aus einem Gefühl von Schwäche, Unsicherheit und vielleicht auch Angst
erwächst ein Bedürfnis nach Schutz, Sicherheit, festen Grundsätzen und
eindeutigen Orientierungen. Im Selbstbild werden Willenskraft, Dynamik
und Initiative betont, die eigenen Fehler aber werden in die Umwelt
projiziert und dort gehasst und bekämpft. So weit zu den Einzelpersonen.


Dann gibt es ja noch die Gruppen. Was wir in de.comm.ham und PacketRadio
seit Jahren wahrnehmen, sind schlicht Phänomene, welche
Interessenkonflikte zwischen Gruppen begleiten. Und was ganz unscheinbar
neben diesen Gruppen & Gruppendenken einher geht, nennt man
"Outgroup-Bias" (was wir uns aber nicht zu merken brauchen). Dieser
prägt die gegenseitige Wahrnehmung in Intergruppenkonflikten (z. B.
zwischen DARC- und AGZ-Jüngern), es kommt zu verzerrten Attributionen
sowie zur Bildung von Stereotypen und Vorurteilen. Man könnte auch
sagen: Der Splitter im Auge der anderen Gruppe wird sehr wohl bemerkt,
wogegen der Balken im Auge der eigenen Gruppe schlicht verdrängt wird.

Gruppen - vor allem Expertengruppen - neigen in Diskussionen zur
Überbetonung von Meinungen, die scheinbar die meisten Mitglieder teilen,
oder von denen man sich erhofft, in irgendeiner Weise "punkten" zu
können. Daraus wird dann eine Gruppenmeinung kreiert, die dann meist
noch extremer ist, als die Meinung einzelner Gruppenmitglieder.
Gruppenpolarisation nennt man diesen Effekt.

Häufige Folge der Gruppenpolarisation (gewiss auch die gefährlichste)
ist das (unbedingte) Gruppendenken. Der amerikanische Sozialpsychologe
Irwing Janis sah in solchem Gruppendenken eine Art soziale Krankheit mit
weitereichenden Konsequenzen.

Es gibt übrigens Symptome an denen man erkennen kann, dass eine Gruppe
an Gruppendenken "erkrankt" ist:

- Die Gruppe hält überaus stark zusammen und toleriert keine
abweichenden
Meinungen - weder von innen, noch von außen.

- Die Gruppe überschätzt oft in fataler Weise ihre eigenen Möglichkeiten
und Fähigkeiten; ihre Mitglieder sind davon überzeugt, den (moralisch)
richtigen Standpunkt innezuhaben, ja vielleicht gar unverwundbar zu
sein.

- Nicht autorisierte Informationen werden ignoriert, die Gruppe verlässt
sich auf Stereotype und verzichtet auf weitere Information.

- Es herrscht ein verstärkter Konformitätsdruck. Gruppenmitglieder
zensieren ihre eigenen Gedanken und überwachen andere auf abweichende
Meinungen hin. Wer sich nicht der Gruppenmeinung unterwirft, läuft
Gefahr aus der Gruppe ausgeschlossen zu werden. Es kann scheinbar
Einigkeit und Einstimmigkeit herrschen obwohl einige Gruppenmitglieder
eigentlich eine ganz andere Meinung vertreten.


Vielleicht erkennt man daraus auch, dass vermutlich nicht alleine die
AGZ "gruppendenkenkrank" ist? Wie auch immer, man muss das alles
eigentlich gar nicht wissen, denn die Folgerung, was zum Beispiel in
dieser NG sehr oft abläuft, dies sei halt der "ganz normale Wahnsinn",
beschreibt die Situation völlig ausreichend.


Allen Lesern einen angenehmen Ausklang des Osterfestes!

73 de Hermann, DK6XH
Klaus Kramer
2005-03-28 10:14:11 UTC
Permalink
Hermann Boehm schrieb:
...
Post by Hermann Boehm
Es gibt übrigens Symptome an denen man erkennen kann, dass eine Gruppe
- Die Gruppe hält überaus stark zusammen und toleriert keine
abweichenden
Meinungen - weder von innen, noch von außen.
- Die Gruppe überschätzt oft in fataler Weise ihre eigenen Möglichkeiten
und Fähigkeiten; ihre Mitglieder sind davon überzeugt, den (moralisch)
richtigen Standpunkt innezuhaben, ja vielleicht gar unverwundbar zu
sein.
- Nicht autorisierte Informationen werden ignoriert, die Gruppe verlässt
sich auf Stereotype und verzichtet auf weitere Information.
- Es herrscht ein verstärkter Konformitätsdruck. Gruppenmitglieder
zensieren ihre eigenen Gedanken und überwachen andere auf abweichende
Meinungen hin. Wer sich nicht der Gruppenmeinung unterwirft, läuft
Gefahr aus der Gruppe ausgeschlossen zu werden. Es kann scheinbar
Einigkeit und Einstimmigkeit herrschen obwohl einige Gruppenmitglieder
eigentlich eine ganz andere Meinung vertreten.
Vielleicht erkennt man daraus auch, dass vermutlich nicht alleine die
AGZ "gruppendenkenkrank" ist? Wie auch immer, man muss das alles
eigentlich gar nicht wissen, denn die Folgerung, was zum Beispiel in
dieser NG sehr oft abläuft, dies sei halt der "ganz normale Wahnsinn",
beschreibt die Situation völlig ausreichend.
Danke für die treffende Beschreibung auch eines "großen
deutschen Afu-Clubs", dessen hier schreibende Mitglieder
sich darin natürlich nicht wiedererkennen wollen. Man schaue
nur mal in die sogenannte Leserbriefe-Seite des
Vereinsorgans, um das erste genannte Symptom zu finden...
Post by Hermann Boehm
Allen Lesern einen angenehmen Ausklang des Osterfestes!
73 de Hermann, DK6XH
dto, 73 Klaus
Hermann Boehm
2005-03-28 15:06:02 UTC
Permalink
Klaus Kramer schrieb:

[...]
Danke für die treffende Beschreibung auch eines "großen deutschen
Afu-Clubs", dessen hier schreibende Mitglieder sich darin natürlich
nicht wiedererkennen wollen. Man schaue nur mal in die sogenannte
Leserbriefe-Seite des Vereinsorgans, um das erste genannte Symptom zu
finden...
Gewiss, auch der DARC. Aber dies alles - was übrigens sehr treffend auch
George Orwell in seinem Buch "Farm der Tiere" beschrieben hat - kannst
Du vielerorts beobachten.

Klaus, Missstände wahrnehmen und beschreiben und miese Situationen
beklagen, gegebenenfalls Schuld zuweisen, das alles sind ganz einfache
Übungen, die seit vielen Jahren von allen möglichen Leuten ganz locker
bewältigt werden.

Doch das alles bringt uns - leider - kein Stück aus diesem Teufelskreis
heraus.


73 de Hermann, DK6XH
Ulrich Hilsinger
2005-03-27 10:44:03 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Hermann F. Schulze
geschilderten franzoesischen Vorkommnissen. Auch die fuehrenden
deutschen Amateurfunkverbaende haetten die Moeglichkeit, ihren in
oeffentlichen Foren ueber die Straenge schlagenden Mitgliedern zu
zeigen, wo es lang geht. Ich habe allerdings den Eindruck, dass
der Marktfuehrer in Deutschland diese eher unfeine Art hinnimmt,
um eine Marktbereinigung herbeizufuehren. Nicht anders ist die
Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger, DH0GHU, zu verstehen,
Das ist eine pure Lüge.
Wie etwas zu verstehen ist, weiß am besten der, der etwas gemeint hat.
Und das bin ich.
Deine Äußerung ist schlichtweg unwahr.
Post by Hermann F. Schulze
man solle die Rufzeichen von Funkamateuren, die nicht Mitglied im
DARC e.V. sind, im Internet in einer "Black List"
veroeffentlichen, weil man ihnen keine QSL-Karte via Buero
schicken kann.
DL1EECs Lüge #1.: Ich habe nicht, wie von DL1EEC suggeriert, als
DARC-Funktionär geschrieben
DL1EECs Lüge #2.: Ich habe, anders als von DL1EEC behauptet, nicht
geschrieben, dass die Veröffentlichung im Internet hätte stattfinden
sollen/wollen. Die Frage war rein hypothetisch und auf jede mögliche
Form der Veröffentlichung bezogen.
DL1EECs Lüge #3.: Ich habe, anders als von DL1EEC behauptet, nicht
geschrieben "man solle", ich habe geschrieben, dass ich über die Idee
nachdenke. Mehr nicht.
DL1EECs Lüge #4.: Ich will, anders als von DL1EEC behauptet, niemanden
Maßregeln oder gar einen Markt bereinigen. Ich will nur nicht laufend
QSLs mit dem Hinweis "Does not use the DARC QSL service" o.ä. zurück
bekommen. Mich ärgert das. Nicht wegen meiner Kosten, sondern wegen des
Zeitaufwands und der Kosten für den Club. Mich persönlich ärgert es vor
allem, wenn ein Nicht-DARC-Mitglied als Manager für DX auftritt.
Ich betrachte es aber auch als guten Stil und gutes Benehmen, via Büro
erreichbar zu sein.
Hermann, Du hast bis heute nicht kapiert, dass ich diese Diskussion a
priori deshalb angestoßen habe, um dies zu thematisieren. Und nicht, um
eine schwarze Liste zu propagieren, die dazu nur Aufhänger war.

Dennoch vielen Dank, dass Du, lieber Funkfreund Hermann-Friedrich, mir
via HR2DAY hilfst, dieses Thema weiter am Leben zu halten :-)))))

73,
Ulrich dh0ghu
horst-d.winzler
2005-03-27 13:08:57 UTC
Permalink
Post by Ulrich Hilsinger
Wie etwas zu verstehen ist, weiß am besten der, der etwas gemeint hat.
Und das bin ich.
Ob der, ders gemeint hat, auch immer weiß, wie es andere
verstehen? Oder verstehen wollen?
Ich denke, Ulrich, diese Wissen ist dir auch nicht so unbekannt?
--
gruss horst-dieter
Ulrich Hilsinger
2005-03-27 15:10:43 UTC
Permalink
Hallo,
Ob der, ders gemeint hat, auch immer weiß, wie es andere verstehen? Oder
verstehen wollen?
Ich denke, Ulrich, diese Wissen ist dir auch nicht so unbekannt?
Klar, Horst-Dieter,

mir war schon irgendwo klar, wie Hermann & Co es würden verstehen
wollen... Aber ist laut Denken verboten, nur weil ich davon ausgehen
muss, dass andere etwas seltsame Gedankensprünge zu tätigen pflegen ?

73
Ulrich dh0ghu
Heiner-P.Landsberg
2005-03-27 14:18:02 UTC
Permalink
"Ulrich Hilsinger" <***@dh0ghu.de> schrieb im Newsbeitrag news:d262po$kdv$***@online.de...
................
Post by Ulrich Hilsinger
DL1EECs Lüge #4.: Ich will, anders als von DL1EEC behauptet, niemanden
...............

Ulrich,
du glaubst doch nicht, das eec erst 4 ham-ungereimtheiten verbreitet
hat - oder?

haetteste du #1001-1004 gezaehlt, das haette ich dir geglaubt, obwohl
.......... ich weis nicht.
der durchschnitt pro jahr, da hab ich sicher was falsch angenommen.
frohe ostern
heiner
Uwe Brossmann
2005-03-27 11:02:05 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
ZUM GUTEN SCHLUSS: DIE JAEHRLICHE MITGLIEDERVERSAMMLUNG
(rps) der AGZ e.V. fand am 19. Maerz in Heusenstamm bei Frankfurt
statt. Mehr als ein Drittel unserer Mitglieder waren aus fast ganz
Deutschland angereist - bis herunter zum fernen Oberbayern. Da
diesmal keine Vorstandswahlen auf dem Programm standen, konnten
sich die AGZ-Mitglieder eingehend vereinsbezogenen Themen widmen
wie etwa der Verschlankung und Modernisierung der Satzung und
Strategien zur zukuenftigen Lobbyarbeit fuer den Amateurfunk. Der
Vorstand wurde schliesslich einstimmig entlastet und die Verlegung
des Tagungsorts mehr in die Mitte von Deutschland wurde allgemein
begruesst.
Ganz zum Schluss - wuenschen wir Ihnen natuerlich ein frohes
Osterfest!
Vy 73,
Hermann, DL1EEC
Das war die heutige Folge von HamRadio 2day, die Sie in Packet-
Radio unter den Rubriken
AGZ, ALLE und MEINUNG
sowie auf unserer Internet-Website
www.agz-ev.de
nachlesen koennen, auch in Digital Audio im MP3-Format. Machen
Sie's gut. Bis zur naechsten Woche.
Das ist ja wohl mehr als mager!!! Ganze 4 Sätze verschwendet der GF der AGZ
zum vereinsrechtlichen Höhepunkt des Jahres, der Mitgliederversammlung
seines Vereins, im eigenen Rundspruch. Keine konkreten Zahlen, keine Angaben
zur Mitgliederentwicklung, keine Beschlüsse! Hingegen die Angabe, dass mehr
als ein Drittel der AGZ-Mitglieder aus fast ganz DL angereist seien. Ich
habe gerade noch einmal nachgehört, bei einem der vor Ort dabei war. Danach
repräsentieren dann wohl die PKWs aus Viersen, Krefeld, Solingen, Traunstein
und Bergisch-Gladbach "fast ganz DL"!!! Wo waren denn die Mitglieder aus
Sachsen, Schleswig-Holstein, Thüringen, Brandenburg, Berlin, Niedersachsen,
Bremen , Hamburg usw ? Ah, wahrscheinlich mit dem AGZ-eigenen Learjet
angereist (daher auch die Nähe zum Frankfurter Flughafen).Schon toll, wie
sich der GF der AGZ die Dinge selber hinbiegt. An Eurer Stelle hätte ich
garnichts geschrieben, dann wäre es nicht so peinlich wie diese Nummer.

AGZ, Chance verpasst. Wer im Rundspruch nach der MV nur auf den DARC
eindrischt und die eigenen Verhältnisse schön redet, dessen Glaubwürdigkeit
geht gegen null.

73 de Uwe
Uwe Brossmann
2005-03-27 11:10:42 UTC
Permalink
In HamRadio 2day 173-2005 veröffentlicht die AGZ die Rufzeichen von
Contestern auf 160m- MOBBING?!?

73 de Uwe
Rainer
2005-03-27 14:39:48 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
MOBBING UND STALKING
...
Post by Hermann F. Schulze
EIN KOMMENTAR DAZU
(hfs) Viele Einspielungen im Packet-Radio-Netz des deutschen
Amateurfunks und in den entsprechenden Newsgroups - allen voran
de.comm.ham - entsprechen in weiten Teilen den gerade
geschilderten franzoesischen Vorkommnissen. Auch die fuehrenden
deutschen Amateurfunkverbaende haetten die Moeglichkeit, ihren in
oeffentlichen Foren ueber die Straenge schlagenden Mitgliedern zu
zeigen, wo es lang geht. Ich habe allerdings den Eindruck, dass
der Marktfuehrer in Deutschland diese eher unfeine Art hinnimmt,
um eine Marktbereinigung herbeizufuehren. Nicht anders ist die
Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger, DH0GHU, zu verstehen,
man solle die Rufzeichen von Funkamateuren, die nicht Mitglied im
DARC e.V. sind, im Internet in einer "Black List"
veroeffentlichen, weil man ihnen keine QSL-Karte via Buero
schicken kann.
wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen, oder AGZ -
fasst Euch doch einfach mal an eure eigene Nase.

Rainer
Günter Schupp
2005-03-27 22:18:09 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
um eine Marktbereinigung herbeizufuehren. Nicht anders ist die
Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger, DH0GHU, zu verstehen,
man solle die Rufzeichen von Funkamateuren, die nicht Mitglied im
DARC e.V. sind, im Internet in einer "Black List"
veroeffentlichen, weil man ihnen keine QSL-Karte via Buero
schicken kann.
Eine derartige "Bemerkung" hat es von DH0GHU nicht gegeben. Das weiß der
Lügner Schulze ganz genau.

Zur Erinnerung: Schulze ist derjenige Funktionär der "agz", der Menschen
als "Gewusel unterm Dielenbrett" bezeichnete und der hier öffentlich als
Sprachrohr (hier würde man ihn als Quatschkopf bezeichnen) über Mobbing
und Stalking schreiben darf.
Schulze, Du bist widerlich.
Ralph P. Schorn
2005-03-28 09:35:08 UTC
Permalink
Post by Günter Schupp
Post by Hermann F. Schulze
um eine Marktbereinigung herbeizufuehren. Nicht anders ist die
Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger, DH0GHU, zu verstehen,
man solle die Rufzeichen von Funkamateuren, die nicht Mitglied im
DARC e.V. sind, im Internet in einer "Black List"
veroeffentlichen, weil man ihnen keine QSL-Karte via Buero
schicken kann.
Eine derartige "Bemerkung" hat es von DH0GHU nicht gegeben. Das weiß der
Lügner Schulze ganz genau.
Subject: BDSG und QSL-Black-List... ?
From: Ulrich Hilsinger
Date: Sat, 12 Mar 2005 11:04:09 +0100
Newsgroups: de.comm.ham

Hallo,

da es immer mehr schwarze Schafe gibt, die per QSL-Büro nicht erreichbar
sind, und somit unnötige Kosten verursachen, überlege ich, eine Art
"Warnliste" von via Büro nicht erreichbaren Rufzeichen (mit Vermerk
"Non-member of the DARC. QSL cannot be delivered by DARC QSL service")
zu veröffentlichen - doch vorab die Frage: Ist das mit dem BDSG
vereinbar ? Meines Erachtens ja, da das ja nur eine Liste von Rufzeichen
ist...
Der Anteil der nicht zustellbaren Karten hat mittlerweile die 1-%-Grenze
deutlich überschritten, offenbar sind mittlerweile nur noch irgendwo
zwischen 97 und 99% der aktiven Funkamateure im DARC.

73,
Ulrich dh0ghu

DC5JQ
DK8OK
2005-03-28 10:33:54 UTC
Permalink
Danke, Ralph, daß Du auch hier klar aufgezeigt hast, WER lügt und WER eine
Liste der sogenannten "Schwarzen Schafe" zu deren offensichtlicher
Diffamierung ("Warnliste" nennt der DARC-Funktionär das freilich)
veranstalten möchte!
Post by Ralph P. Schorn
Post by Günter Schupp
Post by Hermann F. Schulze
um eine Marktbereinigung herbeizufuehren. Nicht anders ist die
Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger, DH0GHU, zu verstehen,
man solle die Rufzeichen von Funkamateuren, die nicht Mitglied im
DARC e.V. sind, im Internet in einer "Black List"
veroeffentlichen, weil man ihnen keine QSL-Karte via Buero
schicken kann.
Eine derartige "Bemerkung" hat es von DH0GHU nicht gegeben. Das weiß der
Lügner Schulze ganz genau.
Subject: BDSG und QSL-Black-List... ?
From: Ulrich Hilsinger
Date: Sat, 12 Mar 2005 11:04:09 +0100
Newsgroups: de.comm.ham
Hallo,
da es immer mehr schwarze Schafe gibt, die per QSL-Büro nicht erreichbar
sind, und somit unnötige Kosten verursachen, überlege ich, eine Art
"Warnliste" von via Büro nicht erreichbaren Rufzeichen (mit Vermerk
"Non-member of the DARC. QSL cannot be delivered by DARC QSL service") zu
veröffentlichen - doch vorab die Frage: Ist das mit dem BDSG vereinbar ?
Meines Erachtens ja, da das ja nur eine Liste von Rufzeichen ist...
Der Anteil der nicht zustellbaren Karten hat mittlerweile die 1-%-Grenze
deutlich überschritten, offenbar sind mittlerweile nur noch irgendwo
zwischen 97 und 99% der aktiven Funkamateure im DARC.
73,
Ulrich dh0ghu
DC5JQ
Helmut Heiken
2005-03-28 10:43:03 UTC
Permalink
Post by DK8OK
Danke, Ralph, daß Du auch hier klar aufgezeigt hast, WER lügt und WER eine
Liste der sogenannten "Schwarzen Schafe" zu deren offensichtlicher
Diffamierung ("Warnliste" nennt der DARC-Funktionär das freilich)
veranstalten möchte!
finde ich auch gut, dass Ralph hier klar bewiesen hat das Schulze
lügt!!




vy 73 de DB7EC Helmut

JO42FD // DOK N59

www.heiken.org
Ralph P. Schorn
2005-03-28 10:56:00 UTC
Permalink
Post by Helmut Heiken
Post by DK8OK
Danke, Ralph, daß Du auch hier klar aufgezeigt hast, WER lügt und WER eine
Liste der sogenannten "Schwarzen Schafe" zu deren offensichtlicher
Diffamierung ("Warnliste" nennt der DARC-Funktionär das freilich)
veranstalten möchte!
finde ich auch gut, dass Ralph hier klar bewiesen hat das Schulze
lügt!!
Zitat Hermann Böhm:

- Nicht autorisierte Informationen werden ignoriert, die Gruppe verlässt
sich auf Stereotype und verzichtet auf weitere Information.

DC5JQ
Hanno Luedemann
2005-03-28 11:33:05 UTC
Permalink
Post by Hermann Boehm
Post by Helmut Heiken
finde ich auch gut, dass Ralph hier klar bewiesen hat das Schulze
lügt!!
- Nicht autorisierte Informationen werden ignoriert, die Gruppe verlässt
sich auf Stereotype und verzichtet auf weitere Information.
Klar Ralph, nur so geht das ;-)))

Aber, was war denn nun eigentlich mit den "franzoesischen
Vorkommnissen", den "in oeffentlichen Foren ueber die Straenge
schlagenden Mitgliedern", denen die AFu- Verbände endlich mal
zeigen sollten "wo es lang geht", aber diese "unfeine Art" nimmt
man hin um ... nicht anders ist die Bemerkung des DARC-Funktionaers
...

Ralph, das muss man ja wohl etwas im Kontext lesen und dann kann man
es sehr wohl Lüge oder noch besser bösartige Tatsachenverdrehung/
Unterstellung nennen, was ihr in Eurem sogenannten Rundspruch in aller
Öffentlichkeit verbreitet ... Sehr wohl wissend, dass viele Leser/
Hörer von HR2D die Newsgroup dch gar nicht mitlesen und daher auch
nicht wissen können, dass es in Wahrheit doch alles ganz anders war.

Hanno DL9SXX
Peter Lemken
2005-03-28 12:42:58 UTC
Permalink
Post by Hanno Luedemann
Post by Hermann Boehm
Post by Helmut Heiken
finde ich auch gut, dass Ralph hier klar bewiesen hat das Schulze
lügt!!
- Nicht autorisierte Informationen werden ignoriert, die Gruppe verlässt
sich auf Stereotype und verzichtet auf weitere Information.
Klar Ralph, nur so geht das ;-)))
Aber, was war denn nun eigentlich mit den "franzoesischen
Vorkommnissen", den "in oeffentlichen Foren ueber die Straenge
schlagenden Mitgliedern", denen die AFu- Verbände endlich mal
zeigen sollten "wo es lang geht", aber diese "unfeine Art" nimmt
man hin um ... nicht anders ist die Bemerkung des DARC-Funktionaers
...
Ralph, das muss man ja wohl etwas im Kontext lesen und dann kann man
es sehr wohl Lüge oder noch besser bösartige Tatsachenverdrehung/
Unterstellung nennen, was ihr in Eurem sogenannten Rundspruch in aller
Öffentlichkeit verbreitet ... Sehr wohl wissend, dass viele Leser/
Hörer von HR2D die Newsgroup dch gar nicht mitlesen und daher auch
nicht wissen können, dass es in Wahrheit doch alles ganz anders war.
Hanno DL9SXX
Peter Lemken
Berlin
--
Was schlechten Geschmack so berauschend macht, ist die aristokratische
Wonne der Ver?rgerung.

-- Charles Baudelaire
Peter Lemken
2005-03-28 12:46:36 UTC
Permalink
Post by Hermann Boehm
Post by Helmut Heiken
Post by DK8OK
Danke, Ralph, daß Du auch hier klar aufgezeigt hast, WER lügt und WER eine
Liste der sogenannten "Schwarzen Schafe" zu deren offensichtlicher
Diffamierung ("Warnliste" nennt der DARC-Funktionär das freilich)
veranstalten möchte!
finde ich auch gut, dass Ralph hier klar bewiesen hat das Schulze
lügt!!
- Nicht autorisierte Informationen werden ignoriert, die Gruppe verlässt
sich auf Stereotype und verzichtet auf weitere Information.
Von welcher weiteren Information redest Du denn? Alle Informationen liegen
auf dem Tisch, sind für jeden einsehbar und somit ist zweifelsfrei
nachgewiesen, daß die "sogenannte AGZ" mal wieder der Lüge überführt worden
ist.

Das ist aber auch so ziemlich das einzige Stereotyp, das ich hier erkennen
kann.

Peter Lemken
DF5JT
Berlin
--
Was schlechten Geschmack so berauschend macht, ist die aristokratische
Wonne der Verärgerung.

-- Charles Baudelaire
Helmut Heiken
2005-03-28 15:16:16 UTC
Permalink
Post by Hermann Boehm
Post by Helmut Heiken
Post by DK8OK
Danke, Ralph, daß Du auch hier klar aufgezeigt hast, WER lügt und WER eine
Liste der sogenannten "Schwarzen Schafe" zu deren offensichtlicher
Diffamierung ("Warnliste" nennt der DARC-Funktionär das freilich)
veranstalten möchte!
finde ich auch gut, dass Ralph hier klar bewiesen hat das Schulze
lügt!!
- Nicht autorisierte Informationen werden ignoriert, die Gruppe verlässt
sich auf Stereotype und verzichtet auf weitere Information.
Einsicht, ist der erste Schritt auf dem Wege zur Besserung, Ralph! ;-)



vy 73 de DB7EC Helmut

JO42FD // DOK N59

www.heiken.org
Peter Lemken
2005-03-28 12:42:23 UTC
Permalink
Post by Ralph P. Schorn
Post by Günter Schupp
Post by Hermann F. Schulze
um eine Marktbereinigung herbeizufuehren. Nicht anders ist die
Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger, DH0GHU, zu verstehen,
man solle die Rufzeichen von Funkamateuren, die nicht Mitglied im
^^^^^
Post by Ralph P. Schorn
Post by Günter Schupp
Post by Hermann F. Schulze
DARC e.V. sind, im Internet in einer "Black List"
^^^^^^^^^^^^
Post by Ralph P. Schorn
Post by Günter Schupp
Post by Hermann F. Schulze
veroeffentlichen, weil man ihnen keine QSL-Karte via Buero
schicken kann.
Eine derartige "Bemerkung" hat es von DH0GHU nicht gegeben. Das weiß der
Lügner Schulze ganz genau.
Subject: BDSG und QSL-Black-List... ?
From: Ulrich Hilsinger
Date: Sat, 12 Mar 2005 11:04:09 +0100
Newsgroups: de.comm.ham
Hallo,
da es immer mehr schwarze Schafe gibt, die per QSL-Büro nicht erreichbar
sind, und somit unnötige Kosten verursachen, überlege ich, eine Art
^^^^^^^^^^^^
Post by Ralph P. Schorn
"Warnliste" von via Büro nicht erreichbaren Rufzeichen (mit Vermerk
^^^^^^^^^^^

Behebe Deine Leseinsuffizienz.

Peter Lemken
DF5JT
Berlin
--
Was schlechten Geschmack so berauschend macht, ist die aristokratische
Wonne der Ver?rgerung.

-- Charles Baudelaire
Hermann Boehm
2005-03-28 14:03:35 UTC
Permalink
[...]
DC5JQ
Ralph, was gibt es da noch nachzukarten? Abgesehen davon, dass die von
Euch hergestellte Verbindung des zitierten Einschriebs von DH0GHU mit
Mobbing und Stalking für sich gesehen schon lächerlich genug ist,
entspricht in der Tat die Behauptung ...
Nicht anders ist die Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger,
DH0GHU, zu verstehen, man solle die Rufzeichen von Funkamateuren, die
nicht Mitglied im DARC e.V. sind ...
... überlege ich, eine Art "Warnliste" von via Büro nicht erreichbaren
Rufzeichen ...
Auch wenn Dich ein "DK8OK" stereotyp bejubelt ("Danke, Ralph, daß Du
auch hier klar aufgezeigt hast, WER lügt ...", so ändert es ja nichts
daran, dass die Behauptung im Rundspruch nicht stimmt, die DL1EEC (hfs)
geschrieben und Du brav nachgesprochen hast.

Ralph, ich kann Dir versichern, dass es einen Unterschied gibt, ob ich
über etwas nachdenke (wie DH0GHU vorgab, es zu tun), oder den konkreten
Vorschlag mache, was getan werden soll, wie die AGZ in ihrem Rundspruch
behauptet. Worin überdies noch präzisiert wurde: "Nicht anders ist die
Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger, DH0GHU, zu verstehen."


Immer noch nicht kapiert? Vielleicht verstehen Du und DL1EEC es anhand
eines einfachen Beispiels leichter, auf was es dabei ankommt:
Wenn ich hier schriebe, "Ich überlege, ob ich die ganze AGZ-Bande durch
den Schornstein jagen soll", so gäbe ich hier vielleicht allenfalls ein
paar Gedanken von mir preis und man könnte vermuten, dass ich womöglich
"laut dachte". Wirklich wissen könnte es aber niemand - vielleicht wär's
nur eine Provokation gewesen oder harmlose Stichelei, um die Macher der
AGZ zu ärgern.

Und nun versuche die Frage zu beantworten, ob die Behauptung, "DK6XH
will die AGZ vernichten. Nicht anders ist seine Bemerkung zu verstehen,
man solle die AGZ-Bande durch den Schornstein jagen", korrekt wäre.

Siehst Du Ralph! Und ebenso inkorrekt war Eure DH0GHU betreffende
Behauptung in Eurem letzten Rundspruch, wie sowieso der ganze Teil über
Mobbing & Stalking ziemlich daneben war.

Ich weiß nicht, wie Du darüber denkst - also wenn mir so etwas passiert
wäre, ich würde mich öffentlich entschuldigen.


73 de Hermann, DK6XH
Hermann F. Schulze
2005-03-28 14:44:17 UTC
Permalink
Hermann Boehm schrieb:

Analog zu seiner Selbstmordanleitung eine Anleitung, die lauten koennte:

Erfolgreiches Mobben und Stalken ohne Rechtsnachfolge.


Hallo Hermann,

was ist eigentlich Dein Problem? Du hast doch jetzt fein
herausgearbeitet, was Mobbing und Stalking ist.

Und ich weiss jetzt, was die Telefonanrufe ueber eine Strecke von 3
Monaten morgens um 02h00 Uhr bedeuteten. Ich weiss jetzt auch den von
Dir totgeschwiegenen Brief des Dr. Offenhaus besser zu bewerten. Ich
weiss jetzt auch, warum man um die Weihnachtszeit 2000 auf meinen Namen
60 Abos bestellte und wo man das einzusortieren hat.

Zumindest kenne ich den Druckertyp, mit dem der Offenhaus-Schrieb
geschrieben wurde. DK9HU sagte mir, wer einen solchen Druckertyp noch
benutzt; er ist naemlich sehr selten und macht immer an demselben
Buchstaben denselben Fehler. Ich bin auch DH0GHU sooo dankbar, dass er
mir von dem Dossier erzaehlte, das mich schon in der Pleite
sah..uebrigens beeichnete ich nur und ausschliesslich diese Autoren als
Ungeziefer und nicht alle Funkamateure...aber das weist Du ja eh..denn
das woechentlich gegen besseres Wissen zu wiederholen ist Stalking: Gelle?


Insgesamt ist Dein Beitrag positiv besetzt, denn jetzt wissen viele
Funkamateure bereits im vorhinein, wie sie mit einspruchfaehigen
Mahnbescheiden umzugehen haben, die sie von Funkamateuren bekommen. Und
ich habe daraus gelernt, dass das permanente Abschalten von Repeatern
oder anderen Einrichtungen Mobbing ist, wenn der technische Defekt nur
bei der AGZ auftritt:

Danke Hermann.

Gruss
Hermann
Peter Lemken
2005-03-28 15:13:56 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
Erfolgreiches Mobben und Stalken ohne Rechtsnachfolge.
Dein Leiden ist schwer, aber sicherlich behandelbar, handelt es sich doch
lediglich um Störungen der Wahrnehmung.
Post by Hermann F. Schulze
Hallo Hermann,
was ist eigentlich Dein Problem? Du hast doch jetzt fein
herausgearbeitet, was Mobbing und Stalking ist.
Armes Hasi. Die ganze Welt hat sich gegen Dich verschworen.


Peter Lemken
DF5JT
Berlin
--
Was schlechten Geschmack so berauschend macht, ist die aristokratische
Wonne der Verärgerung.

-- Charles Baudelaire
Hermann Boehm
2005-03-28 17:39:44 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
Erfolgreiches Mobben und Stalken ohne Rechtsnachfolge.
Hallo Hermann,
was ist eigentlich Dein Problem? Du hast doch jetzt fein
herausgearbeitet, was Mobbing und Stalking ist.
Und ich weiss jetzt, was die Telefonanrufe ueber eine Strecke von 3
Monaten morgens um 02h00 Uhr bedeuteten. Ich weiss jetzt auch den von
Dir totgeschwiegenen Brief des Dr. Offenhaus besser zu bewerten.
Ich weiss jetzt auch, warum man um die Weihnachtszeit 2000 auf meinen
Namen 60 Abos bestellte und wo man das einzusortieren hat.
Zumindest kenne ich den Druckertyp, mit dem der Offenhaus-Schrieb
geschrieben wurde. DK9HU sagte mir, wer einen solchen Druckertyp noch
benutzt; er ist naemlich sehr selten und macht immer an demselben
Buchstaben denselben Fehler. Ich bin auch DH0GHU sooo [...]
Hermann, Selbstmord, Telefonanrufe um 2.00 Uhr, totgeschwiegener Brief,
Dr. Offenhaus, 60 Abos auf Deinen Namen, DK9HU kennt fehlerhaften
Drucker, Pleite, DH0GHU und Dossier - klingt alles reichlich mysteriös.

Nachdem Du freundlicherweise auch nach meinem Problem fragtest, nun habe
ich eins - wenn auch ein kleines: Ist diese Themensammlung als
Brainstorming zu verstehen oder steckt dahinter eine ernsthafte
Mitteilung an diese NG? Falls letzteres zutreffen sollte, versuche
bitte, es noch einmal zu formulieren und teile dabei auch Deine Anliegen
mit. Vielen Dank!


73 de Hermann, DK6XH
Peter Thoms
2005-03-28 18:25:14 UTC
Permalink
Hermann Boehm schrieb
[...]
Post by Hermann Boehm
Nachdem Du freundlicherweise auch nach meinem Problem
fragtest, nun habe
ich eins - wenn auch ein kleines: Ist diese Themensammlung als
Brainstorming zu verstehen oder
steckt dahinter eine ernsthafte Mitteilung
Zentraler Sauerstoffmangel???
Post by Hermann Boehm
an diese NG? Falls letzteres
zutreffen sollte, versuche
bitte, es noch einmal zu formulieren
und teile dabei auch Deine Anliegen
mit. Vielen Dank!
vy 73 de Peter, DL6LAT
Hermann F. Schulze
2005-03-28 18:40:22 UTC
Permalink
Post by Hermann Boehm
Post by Hermann F. Schulze
Erfolgreiches Mobben und Stalken ohne Rechtsnachfolge.
Hallo Hermann,
was ist eigentlich Dein Problem? Du hast doch jetzt fein
herausgearbeitet, was Mobbing und Stalking ist.
Und ich weiss jetzt, was die Telefonanrufe ueber eine Strecke von 3
Monaten morgens um 02h00 Uhr bedeuteten. Ich weiss jetzt auch den von
Dir totgeschwiegenen Brief des Dr. Offenhaus besser zu bewerten.
Ich weiss jetzt auch, warum man um die Weihnachtszeit 2000 auf meinen
Namen 60 Abos bestellte und wo man das einzusortieren hat.
Zumindest kenne ich den Druckertyp, mit dem der Offenhaus-Schrieb
geschrieben wurde. DK9HU sagte mir, wer einen solchen Druckertyp noch
benutzt; er ist naemlich sehr selten und macht immer an demselben
Buchstaben denselben Fehler. Ich bin auch DH0GHU sooo [...]
Hermann, Selbstmord, Telefonanrufe um 2.00 Uhr, totgeschwiegener Brief,
Dr. Offenhaus, 60 Abos auf Deinen Namen, DK9HU kennt fehlerhaften
Drucker, Pleite, DH0GHU und Dossier - klingt alles reichlich
mysteriös.
Post by Hermann Boehm
Nachdem Du freundlicherweise auch nach meinem Problem fragtest, nun habe
ich eins - wenn auch ein kleines: Ist diese Themensammlung als
Brainstorming zu verstehen oder steckt dahinter eine ernsthafte
Mitteilung an diese NG? Falls letzteres zutreffen sollte, versuche
bitte, es noch einmal zu formulieren und teile dabei auch Deine Anliegen
mit. Vielen Dank!
73 de Hermann, DK6XH
Neee,

mach´ ich nicht. Du schaust doch die Media-Markt-Werbung; besonders
den letzten Spot..der mit dem Pool. Also sprich mal den Slogan laut
deutlich vor und schau´ dabei mal in den Spiegel!

OK? Na? Jetzt! Jetzt hast Du´s verstanden!

Gruss
Hermann
Ulrich Hilsinger
2005-03-28 18:48:04 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Hermann F. Schulze
mach´ ich nicht. Du schaust doch die Media-Markt-Werbung; besonders
den letzten Spot..der mit dem Pool. Also sprich mal den Slogan laut
deutlich vor und schau´ dabei mal in den Spiegel!
OK? Na? Jetzt! Jetzt hast Du´s verstanden!
Nun erzähl doch mal, was in dem Spot kommt. Ich vermeide seit fast 12
Monaten nahezu komplett den Konsum von kommerziellen Radio- und
TV-Programmen, und wenn Werbung kommt, dann schaue ich sowieso nicht hin.
Also erzähl.
Aber wahrscheinlich ists eh nur was mit billig. Dann ist mir auch der
Kontext klar ;-)

73
Ulrich dh0ghu
Wolfgang Kind
2005-03-28 19:12:19 UTC
Permalink
Post by Ulrich Hilsinger
Aber wahrscheinlich ists eh nur was mit billig. Dann ist mir auch der
Kontext klar ;-)
73
Ulrich dh0ghu
Du meinst, so billig, wie die von DC5JQ öffentlich angekündigten perfiden
Drohungen, den Afu in DL u.a. aus gekränkter Eitelkeit platt machen zu wollen?
Wie wäre es, wenn aktive Funkamateure den Spieß mal umdrehen würden, indem
sie den maßgeblichen Stellen gewisse Pamphlete aus der AGZ-Ecke zukommen
lassen würden? Wäre doch wohl kein Problem, zumal ich hier eine interessante
Sammlung vorliegen habe, die nur darauf wartet, eingetütet, adressiert und bei
der Post aufgegeben zu werden.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW
Hermann F. Schulze
2005-03-29 04:42:19 UTC
Permalink
Guten Morgen,

die Brisanz amateurfunkpolitischer Themen kann man z. B. immer sehr
schoen an DK6XH´s Reaktionen in DL9SXX´scher Laenge ablesen. Schon
Ritual sind die sonntaeglichen Schmaehungen unter der Identitaet DK7JZ.
Fast 4 Jahre sonntaeglich Praesenz; Das ist TOLL! Auch die Auslesequoten
bei DB0SIF sind trotz oder wegen der versuchten Unterdrueckung der
Rubrik AGZ in der DARC-Version bei DB0SIF unveraendert hoch.

Hermann Boehm hat Ihnen zwischenzeitlich ein Handbuch geliefert, mittels
dessen Sie innerhalb der funtechnischen Vereinsmeierei leicht ablesen
koennen, ob Sie sich entsprechend des internen Zeitgeistes verhalten.
Citroen hat das technisch bereits im Automobilbau umgesetzt. Es handelst
sich dabei nicht um den Spot mit der wildgeworden tanzenden Automotion,
sondern um den zwischen den 2 Borderlines.

Insgesamt bin ich mit den gestrigen Spontanreaktionen zu Hamradio 2ay
mal wieder sehr zufrieden, obwohl wir die Hoechstmarke von "240 in dch"
nicht mehr "knacken" konnten. Vielen Dank allen Lesern.

MfG
Hermann, DL1EEC
Hermann Boehm
2005-03-29 06:52:02 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
Guten Morgen,
Hermann, ich nehme wahr, dass Du Dich in so kurzer Zeit wieder
einigermaßen unter Kontrolle gebracht hast und Dich wieder verständlich
artikulieren kannst. Als ich gestern Abend Deine wild hingeworfenen
Brocken (Selbstmord, Telefonanrufe, totgeschwiegene Briefe, Dr.
Offenhaus, 60 Abos, DK9HU, DH0GHU ...) sah, bin ich wirklich
erschrocken, und befürchtete schon, ich hätte da womöglich etwas
ausgelöst, was einen unkontrollierbaren Verlauf nehmen könnte.
Post by Hermann F. Schulze
die Brisanz amateurfunkpolitischer Themen kann man z. B. immer sehr
schoen an DK6XH´s Reaktionen in DL9SXX´scher Laenge ablesen. Schon ...
Aha, offenbar nix reflektiert und nix dazu gelernt. Du bildest Dir also
weiter ein, Mobbing und Stalking seien "amateurfunkpolitische Themen",
das heißt, Funkamateure mobben und stalken, was "die führenden deutschen
Amateurfunkverbände" nicht verhindern, "um eine Marktbereinigung
herbeizuführen". Und Du, Hermann, scheinst eine andere Sichtweise der
von Dir vermutlich so empfundenen Situation als "Schmähung" (nur Deiner
Person oder beziehst Du die gesamte AGZ mit ein?) zu empfinden.
Post by Hermann F. Schulze
Fast 4 Jahre sonntaeglich Praesenz; Das ist TOLL! Auch die
Auslesequoten bei DB0SIF sind trotz oder wegen der versuchten
Unterdrueckung der Rubrik AGZ in der DARC-Version bei DB0SIF
unveraendert hoch.
Hermann, mir fallen ganz spontan drei in dieser NG schreibende
Jubelperser ein, die Dir hierin ganz sicher (wenn vielleicht auch nur in
Gedanken) zustimmen. Wodurch Du Dich und Deine Anstrengungen bestätigt
sehen kannst. Auch das ist TOLL!
Post by Hermann F. Schulze
Hermann Boehm hat Ihnen zwischenzeitlich ein Handbuch geliefert,
mittels dessen Sie innerhalb der funtechnischen Vereinsmeierei leicht
ablesen koennen, ob Sie sich entsprechend des internen Zeitgeistes
verhalten.
Handbücher fallen etwas umfangreicher aus, Hermann, aber Deine Reaktion
verrät, dass Du nicht mal das wenige verstanden hast, was ich zu ein
paar wenigen Aspekten geschrieben habe. Du hast von Mobbing & Stalking
womöglich Ahnung, aber leider zu wenig, was Du in Deinem Kommentar im
Rundspruch und Deiner neuesten Einlassung demonstriertest.
Post by Hermann F. Schulze
Citroen hat das technisch bereits im Automobilbau umgesetzt. Es
handelst sich dabei nicht um den Spot mit der wildgeworden tanzenden
Automotion, sondern um den zwischen den 2 Borderlines.
Hermann, ich zähle nicht zu den Menschen, die sich vom Psychoterror der
Werbung entmündigen & verblöden lassen. Somit weiß ich auch nicht, was
Du damit meinst.
Post by Hermann F. Schulze
Insgesamt bin ich mit den gestrigen Spontanreaktionen zu Hamradio 2ay
mal wieder sehr zufrieden, obwohl wir die Hoechstmarke von "240 in
dch" nicht mehr "knacken" konnten. Vielen Dank allen Lesern.
Hermann, ich habe es Dir schon mehrmals gesagt: das ist keine Frage der
Quantität, denn die Messlatte ist in Qualität geeicht. Also, wenn ich
mir Euren letzten Rundspruch betrachte, so fände ich an Eurer Stelle
hohe Auslesequoten ganz gewiss weniger hilfreich.

Aber, Hermann, auch das wirst Du - wenn überhaupt - vermutlich erst
mittelfristig begreifen. Bis dahin bewahre Dir Dein Luftschloss
Selbstzufriedenheit und träum schön weiter!


73 de Hermann, DK6XH
Volker Tonn
2005-03-29 07:48:26 UTC
Permalink
.... Also, wenn ich
mir Euren letzten Rundspruch betrachte, so fände ich an Eurer Stelle
hohe Auslesequoten ganz gewiss weniger hilfreich.
Aber, Hermann, auch das wirst Du - wenn überhaupt - vermutlich erst
mittelfristig begreifen. Bis dahin bewahre Dir Dein Luftschloss
Selbstzufriedenheit und träum schön weiter!
Ich muss zugeben, dass ich auch zu den regelmässigen Lesern dieses
AGZ-"Rundspruchs" welcher nach sehr kurzer innovativer Anfangsphase -zu
der man durchaus auch konträr stehen konnte- nun durchweg als
Selbstbeschmuddelungskampagne zu interpretieren ist, gehöre.
Ich lese mit von Woche zu Woche wachsender Begeisterung, wie sich diese
"Truppe" selber immer weiter demontiert und sich ausserhalb der
Amateurfunkgemeinschaft, ja sogar ausserhalb der der "allgemeinen"
Gesellschaft stellt. So ist die stetige oder gar steigende Zahl der
Leser/Beobachter der AGZ-Pamphlete durchaus verständlich. Jeder wartet
darauf wann und wie die "Seifenblase AGZ" irgendwann zerplatzt.....
Bis dahin wird sie halt ein "schillerndes Ereignis" sein welches der
allgemeinen Erheiterung ob so viel expressiver Dämlichkeit dient.
Joachim dc4jwd
2005-03-29 14:47:43 UTC
Permalink
Post by Volker Tonn
Ich muss zugeben, dass ich auch zu den regelmässigen Lesern dieses
AGZ-"Rundspruchs" welcher nach sehr kurzer innovativer Anfangsphase -zu
der man durchaus auch konträr stehen konnte- nun durchweg als
Selbstbeschmuddelungskampagne zu interpretieren ist, gehöre.
Da ich die Postings vom hfs nicht sehe, bekomme ich nur die Reaktionen oder
die vom Ralph geposteten Rundsprüche mit.

Das ist schon genügend Spass. Dass du noch mehr davon vertragen kannst. :-)
Post by Volker Tonn
Ich lese mit von Woche zu Woche wachsender Begeisterung, wie sich diese
"Truppe" selber immer weiter demontiert
Mach' es mal wie Herrmann Boehm, versuche diese Leute zu verstehen. Die
Erkenntnisse können sicher für jeden interessant sein.
Post by Volker Tonn
und sich ausserhalb der
Amateurfunkgemeinschaft, ja sogar ausserhalb der der "allgemeinen"
Gesellschaft stellt.
Das macht nichts. Individualität kann sich schlecht durch Mitläufertum
ausdrücken.
Post by Volker Tonn
So ist die stetige oder gar steigende Zahl der
Leser/Beobachter der AGZ-Pamphlete durchaus verständlich. Jeder wartet
darauf wann und wie die "Seifenblase AGZ" irgendwann zerplatzt.....
Bis dahin wird sie halt ein "schillerndes Ereignis" sein welches der
allgemeinen Erheiterung ob so viel expressiver Dämlichkeit dient.
Für mich sieht es sehr nach Gaffertum aus. Die Leute schauen sich gerne
(warum auch immer) irgendwelche Leiden an. Man muß sich nicht wirklich
daran beteiligen.

73
Joachim
Hermann F. Schulze
2005-03-30 00:42:49 UTC
Permalink
Post by Hermann Boehm
Post by Hermann F. Schulze
Guten Morgen,
Hermann, ich nehme wahr, dass Du Dich in so kurzer Zeit wieder
einigermaßen unter Kontrolle gebracht hast und Dich wieder
verständlich
Post by Hermann Boehm
artikulieren kannst. Als ich gestern Abend Deine wild hingeworfenen
Brocken (Selbstmord, Telefonanrufe, totgeschwiegene Briefe, Dr.
Offenhaus, 60 Abos, DK9HU, DH0GHU ...) sah, bin ich wirklich
erschrocken, und befürchtete schon, ich hätte da womöglich etwas
ausgelöst, was einen unkontrollierbaren Verlauf nehmen könnte.
Post by Hermann F. Schulze
die Brisanz amateurfunkpolitischer Themen kann man z. B. immer sehr
schoen an DK6XH´s Reaktionen in DL9SXX´scher Laenge ablesen. Schon ...
Aha, offenbar nix reflektiert und nix dazu gelernt. Du bildest Dir also
weiter ein, Mobbing und Stalking seien "amateurfunkpolitische
Themen",
Post by Hermann Boehm
das heißt, Funkamateure mobben und stalken, was "die führenden deutschen
Amateurfunkverbände" nicht verhindern, "um eine Marktbereinigung
herbeizuführen". Und Du, Hermann, scheinst eine andere Sichtweise der
von Dir vermutlich so empfundenen Situation als "Schmähung" (nur Deiner
Person oder beziehst Du die gesamte AGZ mit ein?) zu empfinden.
Post by Hermann F. Schulze
Fast 4 Jahre sonntaeglich Praesenz; Das ist TOLL! Auch die
Auslesequoten bei DB0SIF sind trotz oder wegen der versuchten
Unterdrueckung der Rubrik AGZ in der DARC-Version bei DB0SIF
unveraendert hoch.
Hermann, mir fallen ganz spontan drei in dieser NG schreibende
Jubelperser ein, die Dir hierin ganz sicher (wenn vielleicht auch nur in
Gedanken) zustimmen. Wodurch Du Dich und Deine Anstrengungen
bestätigt
Post by Hermann Boehm
sehen kannst. Auch das ist TOLL!
Post by Hermann F. Schulze
Hermann Boehm hat Ihnen zwischenzeitlich ein Handbuch geliefert,
mittels dessen Sie innerhalb der funtechnischen Vereinsmeierei leicht
ablesen koennen, ob Sie sich entsprechend des internen Zeitgeistes
verhalten.
Handbücher fallen etwas umfangreicher aus, Hermann, aber Deine Reaktion
verrät, dass Du nicht mal das wenige verstanden hast, was ich zu ein
paar wenigen Aspekten geschrieben habe. Du hast von Mobbing &
Stalking
Post by Hermann Boehm
womöglich Ahnung, aber leider zu wenig, was Du in Deinem Kommentar im
Rundspruch und Deiner neuesten Einlassung demonstriertest.
Post by Hermann F. Schulze
Citroen hat das technisch bereits im Automobilbau umgesetzt. Es
handelst sich dabei nicht um den Spot mit der wildgeworden
tanzenden
Post by Hermann Boehm
Post by Hermann F. Schulze
Automotion, sondern um den zwischen den 2 Borderlines.
Hermann, ich zähle nicht zu den Menschen, die sich vom Psychoterror der
Werbung entmündigen & verblöden lassen. Somit weiß ich auch nicht, was
Du damit meinst.
Post by Hermann F. Schulze
Insgesamt bin ich mit den gestrigen Spontanreaktionen zu Hamradio 2ay
mal wieder sehr zufrieden, obwohl wir die Hoechstmarke von "240 in
dch" nicht mehr "knacken" konnten. Vielen Dank allen Lesern.
Hermann, ich habe es Dir schon mehrmals gesagt: das ist keine Frage der
Quantität, denn die Messlatte ist in Qualität geeicht. Also, wenn ich
mir Euren letzten Rundspruch betrachte, so fände ich an Eurer Stelle
hohe Auslesequoten ganz gewiss weniger hilfreich.
Aber, Hermann, auch das wirst Du - wenn überhaupt - vermutlich erst
mittelfristig begreifen. Bis dahin bewahre Dir Dein Luftschloss
Selbstzufriedenheit und träum schön weiter!
73 de Hermann, DK6XH
Guten Morgen Hermann,

da passt doch etwas nicht zusammen. Wenn Du Dir einerseits den Versuch
machst, mich zu demontieren, dann musst Du auch Dir die Muehe machen,
mir geistig zu folgen. Kannst Du das nicht, dann lass´ es doch. Es
zwingt Dich doch niemand, HamRadio 2day zu lesen.

Also nochmals Danke fuer Deine Anleitungen zu den Themen "Selbstmord"
und "Wie mobbe und stalke ich erfolgreich". Schau´ mal in die
Ausgabebn 177-179 von HR2day vielleicht findest Du dort das Thema
Nummer 3.

Bis dann
und frohes Erwachen.

Hermann
Hermann Boehm
2005-03-30 04:31:07 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
Guten Morgen Hermann,
da passt doch etwas nicht zusammen. Wenn Du Dir einerseits den
Versuch machst, mich zu demontieren, dann musst Du auch Dir die Muehe
machen, mir geistig zu folgen.
Sorry, Hermann, das habe ich doch glatt wieder vergessen.
Du hast Recht, so kann das freilich nie was werden!


73 de Hermann, DK6XH
Wolfgang Kind
2005-03-30 08:45:56 UTC
Permalink
Post by Hermann Boehm
Sorry, Hermann, das habe ich doch glatt wieder vergessen.
Du hast Recht, so kann das freilich nie was werden!
73 de Hermann, DK6XH
Hallo Hermann,

genau deshalb hatte ich ihn seinerzeit dumm sterben lassen. So darfst du
z.B. niemals den Versuch unternehmen, diesem schlauen Glasschleifer die
Ausbreitung und Beugung elektromagnetischer Wellen zu erläutern, auch ist
er in die Funktion von Antennen für unser Hobby bestens involviert :-))) So
glaubt hfs u.a., dass das SWR einer Antenne ein Qualitätsmerkmal darstellt
und darüber Auskunft gibt, auf welchen Bändern so ein Teil funktioniert. Für
solch einen Spaß mit hfs hatte ich mir vor Jahren sogar mal extra in der Früh
meinen Wecker gestellt. Neben dem Spaßfaktor mit den Typen von der AGZ
sollte man jedoch niemals deren negativen Einfluss auf die Existenz des AFus
in DL bei Ministerien und Behörden unterschätzen. Deshalb genießt es m.E.
absolute Priorität, die Fehlentwicklungen und Defizite der AGZ e.V. und ihrer
Protagonisten, hier insbesondere die von DL1EEC, bei den geeigneten Stellen
aufzuzeigen, um es mit den Worten von DC5JQ zu sagen.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW
Helmut Heiken
2005-03-30 10:58:20 UTC
Permalink
Post by Hermann Boehm
Post by Hermann F. Schulze
Guten Morgen Hermann,
da passt doch etwas nicht zusammen. Wenn Du Dir einerseits den
Versuch machst, mich zu demontieren, dann musst Du auch Dir die Muehe
machen, mir geistig zu folgen.
Sorry, Hermann, das habe ich doch glatt wieder vergessen.
Du hast Recht, so kann das freilich nie was werden!
Hallo Hermann 6XH, ich glaube Dir, dass es nicht einfach ist
dem 1EEC auf ein solch tiefes, geistiges, Niveau zu folgen. ;-)




vy 73 de DB7EC Helmut

JO42FD // DOK N59

www.heiken.org
Helmut Heiken
2005-03-30 10:49:17 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
Guten Morgen,
und sonst nur sch....

Hermann geh doch mal zum Arzt!!




vy 73 de DB7EC Helmut

JO42FD // DOK N59

www.heiken.org
Wolfgang Kind
2005-03-30 11:04:52 UTC
Permalink
Post by Helmut Heiken
Post by Hermann F. Schulze
Guten Morgen,
und sonst nur sch....
Hermann geh doch mal zum Arzt!!
vy 73 de DB7EC Helmut
JO42FD // DOK N59
www.heiken.org
Hallo Helmut,

was soll denn ein Arzt bei hfs noch richten können? Ist der denn nicht schon
perfekt?


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW
Helmut Heiken
2005-03-30 11:59:58 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kind
Hallo Helmut,
was soll denn ein Arzt bei hfs noch richten können? Ist der denn nicht schon
perfekt?
wohl war, auf seine Art ist er schon perfekt!! :((





vy 73 de DB7EC Helmut

JO42FD // DOK N59

www.heiken.org

Hermann Boehm
2005-03-29 04:51:01 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
[...]
Neee,
mach´ ich nicht.
Jaaa, Hermann, ist ja alles gut! Du musst nicht, wenn Du nicht möchtest.
Post by Hermann F. Schulze
Du schaust doch die Media-Markt-Werbung; besonders
den letzten Spot..der mit dem Pool. Also sprich mal den Slogan laut
deutlich vor und schau´ dabei mal in den Spiegel!
OK? Na? Jetzt! Jetzt hast Du´s verstanden!
Hermann: 1. sehe & höre ich mir keine Werbung an, so dass ich Deine
Botschaft sowieso nicht entschlüsseln kann; 2. darf ich wohl von einem
erwachsenen und psychisch halbwegs gesunden Menschen erwarten, dass er,
wenn er mir etwas mitteilen möchte, dies in verständlichen Worten &
Sätzen tut, und nicht in einer mir unverständlichen Rätselsprache.


73 de Hermann, DK6XH
DK8OK
2005-03-28 15:31:25 UTC
Permalink
Hermann hat sich damit - "durch den Schornstein jagen" sei vielleicht auch
nur ne "harmlose Stichelei" - die Goldene Ehrennadel des "Bundesverbandes"
verdient / vielleicht gar noch mit Transistoren&Antennen. Daß in den
letzten Wochen mancher kenntlicher geworden ist, als vielleicht ihm selbst
lieb war, macht ja einen gewissen schwarzen Charme dieser NG aus.
Post by Hermann Boehm
[...]
DC5JQ
Ralph, was gibt es da noch nachzukarten? Abgesehen davon, dass die von
Euch hergestellte Verbindung des zitierten Einschriebs von DH0GHU mit
Mobbing und Stalking für sich gesehen schon lächerlich genug ist,
entspricht in der Tat die Behauptung ...
Nicht anders ist die Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger,
DH0GHU, zu verstehen, man solle die Rufzeichen von Funkamateuren, die
nicht Mitglied im DARC e.V. sind ...
... überlege ich, eine Art "Warnliste" von via Büro nicht erreichbaren
Rufzeichen ...
Auch wenn Dich ein "DK8OK" stereotyp bejubelt ("Danke, Ralph, daß Du auch
hier klar aufgezeigt hast, WER lügt ...", so ändert es ja nichts daran,
dass die Behauptung im Rundspruch nicht stimmt, die DL1EEC (hfs)
geschrieben und Du brav nachgesprochen hast.
Ralph, ich kann Dir versichern, dass es einen Unterschied gibt, ob ich
über etwas nachdenke (wie DH0GHU vorgab, es zu tun), oder den konkreten
Vorschlag mache, was getan werden soll, wie die AGZ in ihrem Rundspruch
behauptet. Worin überdies noch präzisiert wurde: "Nicht anders ist die
Bemerkung des DARC-Funktionaers Hilsinger, DH0GHU, zu verstehen."
Immer noch nicht kapiert? Vielleicht verstehen Du und DL1EEC es anhand
Wenn ich hier schriebe, "Ich überlege, ob ich die ganze AGZ-Bande durch
den Schornstein jagen soll", so gäbe ich hier vielleicht allenfalls ein
paar Gedanken von mir preis und man könnte vermuten, dass ich womöglich
"laut dachte". Wirklich wissen könnte es aber niemand - vielleicht wär's
nur eine Provokation gewesen oder harmlose Stichelei, um die Macher der
AGZ zu ärgern.
Und nun versuche die Frage zu beantworten, ob die Behauptung, "DK6XH will
die AGZ vernichten. Nicht anders ist seine Bemerkung zu verstehen, man
solle die AGZ-Bande durch den Schornstein jagen", korrekt wäre.
Siehst Du Ralph! Und ebenso inkorrekt war Eure DH0GHU betreffende
Behauptung in Eurem letzten Rundspruch, wie sowieso der ganze Teil über
Mobbing & Stalking ziemlich daneben war.
Ich weiß nicht, wie Du darüber denkst - also wenn mir so etwas passiert
wäre, ich würde mich öffentlich entschuldigen.
73 de Hermann, DK6XH
Günter Schupp
2005-03-27 22:33:51 UTC
Permalink
Post by Hermann F. Schulze
DL: HamRadio 2day 176-2005
27. Maerz 2005
Es ist erstaunlich. Laufen Euch jetzt schon Eure bestellten Claqueure
weg? Keine Jubelrufe von da? Nicht mal von Jammernils? Das ist ja
schwach! Sind wohl alle beim Eier suchen (Nils wohl eher nicht).

Wenn Ihr noch einen zum Jubeln braucht, wendet Euch doch mal an DF1GG;
der scheint unterbeschäftigt zu sein.
Lesen Sie weiter auf narkive:
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