DARC: "Häfner" kostet etwa eine halbe Million Euro

[DK8OK]

Der Vorstand des DARC-OV München West/C13, Dr. Gerhard Wismüller, DL2HN,
teilt öffentlich mit:

"Die Angelegenheit 'Häfner', bei welcher der DARC für Abfindungszahlungen,
Gerichtskosten etc
ETWA EINE HALBE MILLION EURO IN DEN SAND GESETZT HAT,
ist anscheinend immer noch nicht ausgestanden.
[...]
Vielleicht findet sich doch noch jemand im DARC, der für die damaligen
Vorgänge finanziell und moralisch gerade steht."

Ganz sicher nicht, setzt doch "moralisches Geradestehen" eine bestimmte
ethische Auffassung voraus. Und nicht das glucksend-befriedigte Lachen
darüber, mal wieder dem DARC geschadet zu haben...

(siehe: http://www.einnet.de/amateurradio/c13_rundschr_0205.pdf)

[Kim Huebel]

Post by DK8OK
Der Vorstand des DARC-OV München West/C13, Dr. Gerhard Wismüller, DL2HN,
"Die Angelegenheit 'Häfner', bei welcher der DARC für
Abfindungszahlungen, Gerichtskosten etc
ETWA EINE HALBE MILLION EURO IN DEN SAND GESETZT HAT, ist anscheinend
immer noch nicht ausgestanden. [...]
Vielleicht findet sich doch noch jemand im DARC, der für die damaligen
Vorgänge finanziell und moralisch gerade steht."
Ganz sicher nicht, setzt doch "moralisches Geradestehen" eine bestimmte
ethische Auffassung voraus. Und nicht das glucksend-befriedigte Lachen
darüber, mal wieder dem DARC geschadet zu haben...
(siehe: http://www.einnet.de/amateurradio/c13_rundschr_0205.pdf)

Warum belegst du deine Behauptungen nicht gleich auf diese Art und Weise,
wenn man dich nach der Quelle fragt?

Kim

[Michael Link]

Hallo Kim,

Post by Kim Huebel
Warum belegst du deine Behauptungen nicht gleich auf diese Art und Weise,
wenn man dich nach der Quelle fragt?

Das ist kein Beleg. Man kann keine Behauptung mit einer Behauptung belegen.

Es hätte die gleiche Qualität, wenn irgendwer° ein Rundschreiben gemacht
hätte, in dem ich die Behauptung augestellt hätte, dass die
Angelegenheit dem DARC Geld sparen hilft.

Grüße,
Michael, DK7EO

[Kim Huebel]

Post by Michael Link
Hallo Kim,

Post by Kim Huebel
Warum belegst du deine Behauptungen nicht gleich auf diese Art und
Weise, wenn man dich nach der Quelle fragt?

Das ist kein Beleg. Man kann keine Behauptung mit einer Behauptung belegen.
Es hätte die gleiche Qualität, wenn irgendwer° ein Rundschreiben
gemacht hätte, in dem ich die Behauptung augestellt hätte, dass die
Angelegenheit dem DARC Geld sparen hilft.

Es ist in meinen Augen durchaus ein Beleg für die Quelle seiner
Behauptung... Bewiesen ist sie damit noch nicht, da muss ich dir recht
geben, aber immerhin ist mal rausgekommen, woher er dieses Wissen nimmt!

Kim

[Volker Tonn]

Post by Kim Huebel

Post by Michael Link
Hallo Kim,

Post by Kim Huebel
Warum belegst du deine Behauptungen nicht gleich auf diese Art und
Weise, wenn man dich nach der Quelle fragt?

Das ist kein Beleg. Man kann keine Behauptung mit einer Behauptung belegen.
Es hätte die gleiche Qualität, wenn irgendwer° ein Rundschreiben
gemacht hätte, in dem ich die Behauptung augestellt hätte, dass die
Angelegenheit dem DARC Geld sparen hilft.

Es ist in meinen Augen durchaus ein Beleg für die Quelle seiner
Behauptung... Bewiesen ist sie damit noch nicht, da muss ich dir recht
geben, aber immerhin ist mal rausgekommen, woher er dieses Wissen nimmt!

Ein guter[tm] Journalist hat immer mindestens 2 unabhängige Quellen für
das, was er vom "hörensagen" publiziert. Alles andere läuft generell
unter "Spekulation".
'Beweis durch Behauptung' ist in der Branche anerkannt schlechter Stil
und entspricht dem Niveau einger Boulevard-Zeitungen. Aber Nils will ja
genauso auch nur "Stimmung machen".

[horst-d.winzler]

Post by Volker Tonn
Ein guter[tm] Journalist hat immer mindestens 2 unabhängige Quellen für
das, was er vom "hörensagen" publiziert. Alles andere läuft generell
unter "Spekulation".
'Beweis durch Behauptung' ist in der Branche anerkannt schlechter Stil
und entspricht dem Niveau einger Boulevard-Zeitungen. Aber Nils will ja
genauso auch nur "Stimmung machen".

Einem Journalisten stehen heutzutage durchschnittlich 90min. zu
Recherche zur Verfügung. Vor 10 Jahren waren es noch 140min.
Es ist einfach so, das keiner für "gute Recherche" die oft sehr
Zeitaufwändig und nicht nur deshalb oft teuer ist, bezahlen will.

Wenn du bereit bist, fast jede Summe hinzuspucken, bekommst du
auch hieb-und-stichfeste Information. So einfach ist das ;-)

[Michael Link]

Hallo,

Post by horst-d.winzler
Einem Journalisten stehen heutzutage durchschnittlich 90min. zu
Recherche zur Verfügung. Vor 10 Jahren waren es noch 140min.

Woher hast du DAS denn?

Selbst, wenn es stimmte: Dem ließe sich leicht auch Positives
entgegenstellen. Heute sind die Recherchemöglichkeiten deutlich
umfangreicher. Wo man früher viele viele Leute anrufen musste, reichen
nun oft ein paar Klicks im Internet.

Ich persönlich habe genau so viel Zeit zur Recherche, wie ich brauche.
Nennt sich Überstunden. ;-)

Grüße,
Michael, DK7EO

[DK8OK]

Post by Michael Link
Hallo,

Einem Journalisten stehen heutzutage durchschnittlich 90min. zu Recherche
zur Verfügung. Vor 10 Jahren waren es noch 140min.

Woher hast du DAS denn?
Selbst, wenn es stimmte: Dem ließe sich leicht auch Positives
entgegenstellen. Heute sind die Recherchemöglichkeiten deutlich
umfangreicher. Wo man früher viele viele Leute anrufen musste, reichen nun
oft ein paar Klicks im Internet.

Siehst Du - wie ich es in Sachen "halbe Million für Häfner auf Kosten der
DARC-Mitglieder" gemacht habe...

[...]

[Michael Link]

Post by DK8OK

Post by Michael Link
Wo man früher viele viele Leute anrufen musste, reichen nun
oft ein paar Klicks im Internet.

Siehst Du - wie ich es in Sachen "halbe Million für Häfner auf Kosten der
DARC-Mitglieder" gemacht habe...

ein paar Klicks zu wenig, scheint mir.

Michael, DK7EO

[R.Freitag]

Post by Michael Link
ein paar Klicks zu wenig, scheint mir.

Warum?
Nils hat per Link eine Quelle angegeben, aus der eine Verlautbarung des DARC
ersichtlich war. Die Satzung des DARC sagt zum Thema Vereinsgliederung
folgendes aus:
" Der DARC gliedert sich in Distrikte, die sich in Ortsverbände
untergliedern." . Damit steht fest, daß ein OV oder ein DV keine eigene
selbständige Einheit ist. Dieses wurde auch von DARC-Seite in
Angelegenheiten um die Weinheimer Tagung als Begründung angeführt (vom
ex-DV Schilling). Daher handelt es sich um eine Verlautbarung des
Verbandes.

Eine offizielle Erklärung des Vorstandes müsste wohl anders bewertet werden.


Eine offizielle Pressestelle auf Bundesebene besteht m.W. nicht.
Ich sehe daher keinen Grund, an der Echtheit des Dokumentes und dessen
Aussage zu zweifeln.

Post by Michael Link
Michael, DK7EO

Robert

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by R.Freitag
Nils hat per Link eine Quelle angegeben, aus der eine Verlautbarung des DARC
ersichtlich war.

Eine Verlautbarung eines Funktelegramms, was auch immer das sein mag,
es ist keine Untergleiderung des DARC. Also sabbel nich!



regards - Ralph

[R.Freitag]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS

Post by R.Freitag
Nils hat per Link eine Quelle angegeben, aus der eine Verlautbarung des
DARC ersichtlich war.

Eine Verlautbarung eines Funktelegramms, was auch immer das sein mag,
es ist keine Untergleiderung des DARC. Also sabbel nich!

Es war eine Verlautbarung des DARC, auf dessen Briefpapier geschrieben. Sie
stammt von einem Funktionär dieses Vereines. Im Schreiben wird auf ein
anderes Mitglied Bezug genommen.

Isses Recht so?

Robert

[Michael Link]

Hallo Robert,

Post by R.Freitag
" Der DARC gliedert sich in Distrikte, die sich in Ortsverbände
untergliedern." . Damit steht fest, daß ein OV oder ein DV keine eigene
selbständige Einheit ist. Dieses wurde auch von DARC-Seite in
Angelegenheiten um die Weinheimer Tagung als Begründung angeführt (vom
ex-DV Schilling). Daher handelt es sich um eine Verlautbarung des
Verbandes.

Aha. Also: Wenn ein OVV etwas sagt, dann ist das die Meinung des DARC?
Das meinst du wohl nicht ernst! Denn von einer Gleichschaltung der OVVe
sind wir im DARC gottlob so weit entfernt wie es nur irgend denkbar ist.

Post by R.Freitag
Eine offizielle Pressestelle auf Bundesebene besteht m.W. nicht.

Dein Wissen ist lückenhaft. Siehe DARC-Internetseite. Es gibt eine
Presseverantwortliche.

Post by R.Freitag
Ich sehe daher keinen Grund, an der Echtheit des Dokumentes und dessen
Aussage zu zweifeln.

Ich zweifle nicht am Dokument, sondern an seiner Aussagekraft. Sie
reicht nicht annähernd, um Nils Behauptung zu stützen.

Grüße,
Michael, DK7EO

[DK8OK]

Mein lieber Michael: schlimmer noch! Man darf ja nicht einmal als ganz
normales Mitglied ohne jedwede Funktion seine Meinung sagen, ohne
rauszufliegen! Du bist aber wirklich lustig! Der DARC hat doch an mir genau
das zu exerzieren versucht!

Dass diese meiner bescheidenen Meinung nach von Dr. Horst Ellgering, DL9MH,
organisierte Schweinekampagne offenbar so nach hinten losgegangen ist, daß
den Herren Funktionären noch heute die Einzelteile - in Form von Austritten,
beispielsweise - um die Ohren fliegen, mag in Einzelfällen dazu geführt
haben, hier und da etwas katzenpfötiger aufzutreten. Dafür knallt es hinter
dem Vorhang - etwa 500.000 Euro Mitgliedergelder einem Spaziergänger
nachgeworfen - umso kräftiger.

Dein Verein stellt doch nur allzugern jedem ein Bein, der in der
Öffentlichkeit für einen zukunftsfähigen Amateurfunk eintritt! Schau Dir mal
die sogenannten Leserbriefe an! Und da wette ich mit Dir um ein Essen bei
Scherrer, daß er sofort das "Funktelegramm" abgemahnt hätte, wenn auch nur
ein Komma an dem besagten Artikel nicht gestimmt hätte! Zumindest hätten
Boehm & Co einen ihrer berühmt-berüchtigten Briefe geschrieben, in denen sie
sich "beschwaeren", wie ein anderer OVV so nüdlich unterschrieb.

WIE anders als durch eine unwidersprochene, detaillierte Veröffentlichung
(übrigens: auf Basis der öffentlichen Gerichtsverhandlung!) und durch ein
unwidersprochenes Dokument einer Gliederung des Vereins soll man denn sonst
etwas Konkretes über die Verwendung einer halben Million Euro im
gemeinnützigen "Bundesverband" erfahren? Doch wohl kaum über die
kostenträchtig installierte Pressedame, die ja schon bei simplen Fragen in
Sachen PLC überforderdert scheint und stumm tut.

Aber vielleicht besteht ja auf der ham radio die Gelegenheit, daß Mitglieder
den dann auf Spesenkosten an den Bodensee gekarrten Vorstand dahingehend
fragen, wer von ihnen denn nun für die etwa 500.000 Euro rausgeworfen
Mitgliedsbeiträge aufzukommen gedenkt.

Post by Michael Link
Hallo Robert,

Post by R.Freitag
" Der DARC gliedert sich in Distrikte, die sich in Ortsverbände
untergliedern." . Damit steht fest, daß ein OV oder ein DV keine eigene
selbständige Einheit ist. Dieses wurde auch von DARC-Seite in
Angelegenheiten um die Weinheimer Tagung als Begründung angeführt (vom
ex-DV Schilling). Daher handelt es sich um eine Verlautbarung des
Verbandes.

Aha. Also: Wenn ein OVV etwas sagt, dann ist das die Meinung des DARC? Das
meinst du wohl nicht ernst! Denn von einer Gleichschaltung der OVVe sind
wir im DARC gottlob so weit entfernt wie es nur irgend denkbar ist.

Post by R.Freitag
Eine offizielle Pressestelle auf Bundesebene besteht m.W. nicht.

Dein Wissen ist lückenhaft. Siehe DARC-Internetseite. Es gibt eine
Presseverantwortliche.

Post by R.Freitag
Ich sehe daher keinen Grund, an der Echtheit des Dokumentes und dessen
Aussage zu zweifeln.

Ich zweifle nicht am Dokument, sondern an seiner Aussagekraft. Sie reicht
nicht annähernd, um Nils Behauptung zu stützen.
Grüße,
Michael, DK7EO

[Peter Lemken]

Post by DK8OK
Der DARC hat doch an mir genau
das zu exerzieren versucht!
Ellgering, [...]
organisierte Schweinekampagne [...]
den Herren Funktionären [...]
etwa 500.000 Euro [...]
Dein Verein stellt doch nur allzugern jedem ein Bein, der in der
Öffentlichkeit für einen zukunftsfähigen Amateurfunk eintritt!
abgemahnt hätte, [...]
Boehm & Co [...]

Du loopst.

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Michael Link]

Hallo,

Post by DK8OK
Mein lieber Michael: schlimmer noch! Man darf ja nicht einmal als ganz
normales Mitglied ohne jedwede Funktion seine Meinung sagen, ohne
rauszufliegen! Du bist aber wirklich lustig! Der DARC hat doch an mir genau
das zu exerzieren versucht!

Ich sage meine Meinung, fliege aber nicht raus. Seltsam. Irgendwas mache
ich falsch.

Post by DK8OK
Dein Verein stellt doch nur allzugern jedem ein Bein, der in der
Öffentlichkeit für einen zukunftsfähigen Amateurfunk eintritt! Schau Dir mal
die sogenannten Leserbriefe an! Und da wette ich mit Dir um ein Essen bei
Scherrer, daß er sofort das "Funktelegramm" abgemahnt hätte, wenn auch nur
ein Komma an dem besagten Artikel nicht gestimmt hätte! Zumindest hätten
Boehm & Co einen ihrer berühmt-berüchtigten Briefe geschrieben, in denen sie
sich "beschwaeren", wie ein anderer OVV so nüdlich unterschrieb.

Ach, jetzt wird's klarer. Die Einleitung "DARC schmeißt Kritiker raus"
ist nötig, damit es denkbarer wird, dass der DARC OVVs abmahnt (Wie soll
er das tun? Die OVVs sind nicht arbeitsvertraglich beim DARC
beschäftigt). Naja, dennoch bleibt es dabei: Eine Behauptung eines OVV -
der eben nicht selbst Erstquelle ist! - kann man als seriöser Journalist
nicht als Grundlage hernehmen. Das ist udn bleibt bähbäh!

Post by DK8OK
WIE anders als durch eine unwidersprochene, detaillierte Veröffentlichung
(übrigens: auf Basis der öffentlichen Gerichtsverhandlung!) und durch ein
unwidersprochenes Dokument einer Gliederung des Vereins soll man denn sonst
etwas Konkretes über die Verwendung einer halben Million Euro im
gemeinnützigen "Bundesverband" erfahren? Doch wohl kaum über die
kostenträchtig installierte Pressedame, die ja schon bei simplen Fragen in
Sachen PLC überforderdert scheint und stumm tut.

Überfordert? Nur weil sie darüber nicht berichtet? Na, dann ist jede
Zeitung überfordert, die nicht alles druckt, worüber man berichten
könnte. Bereits in deinem Thread gab es Widerspruch, was die Bedeutung
deiner "Nachricht" angeht. Außerdem: Mal wieder eine Abschweifung.

Post by DK8OK
Aber vielleicht besteht ja auf der ham radio die Gelegenheit, daß Mitglieder
den dann auf Spesenkosten an den Bodensee gekarrten Vorstand dahingehend
fragen, wer von ihnen denn nun für die etwa 500.000 Euro rausgeworfen
Mitgliedsbeiträge aufzukommen gedenkt.

Hast schon wenigstens ein einziges Mal die Rechnung aufgemacht, wie viel
Geld man als Ehrenamtlicher opfert? In meinem Umfeld habe ich noch
_niemanden_ kennengelernt, der keinen kräftigen Draufleger macht.

Außerdem: Mal wieder abgeschweift vom Thema.

Es ist soo verdammt ermüdend, deine Lügerei richtig zu stellen, damit
wenigstens nicht jeder Leser das glaubt, was du hier für einen Unsinn
schreibst.

Herzlichst,
Michael, DK7EO

[DK8OK]

Post by Michael Link
Hallo,

Post by DK8OK
Mein lieber Michael: schlimmer noch! Man darf ja nicht einmal als ganz
normales Mitglied ohne jedwede Funktion seine Meinung sagen, ohne
rauszufliegen! Du bist aber wirklich lustig! Der DARC hat doch an mir
genau das zu exerzieren versucht!

Ich sage meine Meinung, fliege aber nicht raus. Seltsam. Irgendwas mache
ich falsch.

Womöglich liegts daran, daß Du als ehemaliger DARC-Angestellter über bessere
Modulationsfähigkeiten Deiner Meinung verfügst. Oder auch daran, daß die
Vereinsheinis dazugelernt haben könnten. Oder, oder oder ...

Post by Michael Link

Post by DK8OK
Dein Verein stellt doch nur allzugern jedem ein Bein, der in der
Öffentlichkeit für einen zukunftsfähigen Amateurfunk eintritt! Schau Dir
mal die sogenannten Leserbriefe an! Und da wette ich mit Dir um ein Essen
bei Scherrer, daß er sofort das "Funktelegramm" abgemahnt hätte, wenn
auch nur ein Komma an dem besagten Artikel nicht gestimmt hätte!
Zumindest hätten Boehm & Co einen ihrer berühmt-berüchtigten Briefe
geschrieben, in denen sie sich "beschwaeren", wie ein anderer OVV so
nüdlich unterschrieb.

Ach, jetzt wird's klarer. Die Einleitung "DARC schmeißt Kritiker raus" ist
nötig, damit es denkbarer wird, dass der DARC OVVs abmahnt (Wie soll er
das tun? Die OVVs sind nicht arbeitsvertraglich beim DARC beschäftigt).

??? Ist das Funktelegramm ein OVV? Ich meinte schon: daß der DARC eine
falsche Berichterstattung des "Funktelegramms" dann mit Karacho abgemahnt
hätte - wenn sie denn falsch gewesen wäre! Ich kenne ja genügend
vergleichbare Versuche - wie den des damaligen Öffentlichkeitsarbeiter des
DARC -, bei der "funk" sowas ingang zu schieben. Wegen sweet nothings,
selbstredend, und ebenfalls selbstredend: ohne Substanz. Fleutjepiepen, wie
man nördlich von Hildesheim sagt.

Post by Michael Link
Naja, dennoch bleibt es dabei: Eine Behauptung eines OVV - der eben nicht
selbst Erstquelle ist! - kann man als seriöser Journalist nicht als
Grundlage hernehmen. Das ist udn bleibt bähbäh!

Belieben zu scherzen? Es gibt doch zwei Quellen. Lies mal nach!

Post by Michael Link

Post by DK8OK
WIE anders als durch eine unwidersprochene, detaillierte Veröffentlichung
(übrigens: auf Basis der öffentlichen Gerichtsverhandlung!) und durch ein
unwidersprochenes Dokument einer Gliederung des Vereins soll man denn
sonst etwas Konkretes über die Verwendung einer halben Million Euro im
gemeinnützigen "Bundesverband" erfahren? Doch wohl kaum über die
kostenträchtig installierte Pressedame, die ja schon bei simplen Fragen
in Sachen PLC überforderdert scheint und stumm tut.

Überfordert? Nur weil sie darüber nicht berichtet?

Lerne lesen ohne zu leiden. Ich sprach davon, daß die gut bezahlte Dame von
FRAGEN überfordert sei. Eine Berichterstattung hingegen von ihr - das würde
den Rahmen meiner Erwartung deutlich gesprengt haben.


[...]

Post by Michael Link

Post by DK8OK
Aber vielleicht besteht ja auf der ham radio die Gelegenheit, daß
Mitglieder den dann auf Spesenkosten an den Bodensee gekarrten Vorstand
dahingehend fragen, wer von ihnen denn nun für die etwa 500.000 Euro
rausgeworfen Mitgliedsbeiträge aufzukommen gedenkt.

Hast schon wenigstens ein einziges Mal die Rechnung aufgemacht, wie viel
Geld man als Ehrenamtlicher opfert? In meinem Umfeld habe ich noch
_niemanden_ kennengelernt, der keinen kräftigen Draufleger macht.

Daß ich nicht lache: a) Geld und b) opfern! Ich hoffe, Du meinst es nicht
Ernst, daß die Mehrzahl dieser Leute, die das Fitzelchen verquaster
Machtillusion brauchen, nur um selbst geschaffene Probleme kreisen und ihre
Befriedigung im Kampf gegen die Zukunftsfähigkeit des Amateurfunks zu finden
scheinen wirklich etwas "opfert"! Lies Dir mal das Rücktrittsschreiben des
Peter Zenker durch, dann weißt Du, welche Charaktereigenschaften bei dieser
mehr Gurken- als Gurkhatruppe zu finden sind.
Du kennst doch das Niveau und die Charaktere aus eigenem bezahlten Mittun
und bist doch ein hell beobachtendes Köpfchen. Na, also!

[...]

[Ulrich Hilsinger]

Post by DK8OK

Post by Michael Link
Ich sage meine Meinung, fliege aber nicht raus. Seltsam. Irgendwas mache
ich falsch.

Womöglich liegts daran, daß Du als ehemaliger DARC-Angestellter über bessere
Modulationsfähigkeiten Deiner Meinung verfügst. Oder auch daran, daß die
Vereinsheinis dazugelernt haben könnten. Oder, oder oder ...

Vielleicht liegt es einfach daran, dass Michael dabei nicht beleidigend
wird, dass er nicht andere beschimpft, dass er nicht unsachlich wird,
dass er nicht andere in den Dreck zieht um seine Meinung oder gar sich
selbst darzustellen, oder ganz einfach:
nicht so dümmlich, arrogant, unverschämt und sozialunverträglich vorgeht
wie manch andere vielleicht vorgehen.

Post by DK8OK

Post by Michael Link
Hast schon wenigstens ein einziges Mal die Rechnung aufgemacht, wie viel
Geld man als Ehrenamtlicher opfert? In meinem Umfeld habe ich noch
_niemanden_ kennengelernt, der keinen kräftigen Draufleger macht.

Daß ich nicht lache: a) Geld und b) opfern! Ich hoffe, Du meinst es nicht

Och, ich müßte das mal nachrechnen...
Ich glaube, ich habe da schon eine hübsche 4-stellige Summe nur in
Erfüllung des Ehrenamts quasi gespendet.

Post by DK8OK
Ernst, daß die Mehrzahl dieser Leute, die das Fitzelchen verquaster
Machtillusion brauchen, nur um selbst geschaffene Probleme kreisen und ihre
Befriedigung im Kampf gegen die Zukunftsfähigkeit des Amateurfunks zu finden
scheinen wirklich etwas "opfert"! Lies Dir mal das Rücktrittsschreiben des

Wow ;) So viel Polemik in vier Zeilen, das ist selbst bei Dir nicht
häufig zu finden. Reschpekt.
Es mag ja sein, dass einzelne DARC-Funktionäre durchaus das Gefühl der
Macht toll findet. Das wirst Du in jedem Verein und auch in jeder Firma
finden.
Allerdings ist das auf Dauer wohl kaum erfüllend, denn das bischen
Macht, das man vielleicht mal als OVV, DV oder Vorstand hat, ist ein
Witz gegen den Aufwand, den man ins Amt stecken muß. Also,
Profilneurotiker und Machtsüchtige finden in der Weite der Gesellschaft
sicher viel viel bessere Betätigungsfelder zum Ausleben ihrer Machtgelüste.

Die allermeisten Amtsträger im DARC tun das, was sie tun, aus
Verantwortungsbewußtsein für ihr Hobby, und sie sind davon überzeugt,
das richtige zu tun, um den Amateurfunk fitt für die Zukunft zu machen.

Post by DK8OK
Peter Zenker durch, dann weißt Du, welche Charaktereigenschaften bei dieser
mehr Gurken- als Gurkhatruppe zu finden sind.

Sehe ich es richtig, dass Du Deine Meinung über den Rücktritt von Peter
Zenker bzw die dazu führenden Geschehnisse auf der Tagung ausschließlich
auf das aufbaust, was Du seinem Rücktrittsschreiben entnehmen kannst,
aber nicht von anderen, also von der "Gegenseite", ein Meinungsbild
eingeholt hast ?
Es ist schon ziemlich peinlich, wenn ein ach so unabhängiger Journalist
eine Situation ausschließlich auf Basis der Angaben einer einzigen
beteiligten Konfliktpartei bewertet. Das widerspricht jeglichem noch so
minimalistischem journalistischen Anspruch - es sei denn, Dein Job ist
es, für eine Seite Pressearbeit zu leisten. Auf das Niveau wird sich
freilich OM Peter nie herab lassen.

Post by DK8OK
Du kennst doch das Niveau und die Charaktere aus eigenem bezahlten Mittun
und bist doch ein hell beobachtendes Köpfchen. Na, also!

Er kennt vermutlich auch Dein Niveau und Deinen Charakter ;)

[DK8OK]

"Ulrich Hilsinger" <***@dh0ghu.de> schrieb im Newsbeitrag news:d4fuaf$igt$***@online.de...

[...]

Post by Ulrich Hilsinger

Post by DK8OK
Peter Zenker durch, dann weißt Du, welche Charaktereigenschaften bei
dieser mehr Gurken- als Gurkhatruppe zu finden sind.

Sehe ich es richtig, dass Du Deine Meinung über den Rücktritt von Peter
Zenker bzw die dazu führenden Geschehnisse auf der Tagung ausschließlich
auf das aufbaust, was Du seinem Rücktrittsschreiben entnehmen kannst, aber
nicht von anderen, also von der "Gegenseite", ein Meinungsbild eingeholt
hast ?

Nö.

[...]

[Werner Jochem]

Post by DK8OK
Lies Dir mal das Rücktrittsschreiben des
Peter Zenker durch, dann weißt Du, welche Charaktereigenschaften bei dieser
mehr Gurken- als Gurkhatruppe zu finden sind.

Du solltest etwas vorsichtiger bei der Benennung Deiner Kronzeugen
sein.

Im Gegensatz zu Dir scheut er den gesellschaftlichen Umgang mit
anderen Funkamateuren nicht. So hatte ich vor drei Wochen beim
CW-Treffen in Erbenhausen Gelegenheit, mit ihm zu kommunizieren.

Ich weiß, daß Peter d.c.h. nicht mitliest. Du solltest aber sehr
vorsichtig sein, ihn für Deine Zwecke zu instrumentalisieren. Das
könnte für Dich zum Bumerang werden.

Joe DK7VW

[Peter Lemken]

Werner Jochem <***@gmx.net> wrote:

[DL2FI]

Post by Werner Jochem
Ich weiß, daß Peter d.c.h. nicht mitliest. Du solltest aber sehr
vorsichtig sein, ihn für Deine Zwecke zu instrumentalisieren. Das
könnte für Dich zum Bumerang werden.

*Den* Showdown möchte ich sehen.

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[DK8OK]

Post by Werner Jochem

Post by DK8OK
Lies Dir mal das Rücktrittsschreiben des
Peter Zenker durch, dann weißt Du, welche Charaktereigenschaften bei dieser
mehr Gurken- als Gurkhatruppe zu finden sind.

Du solltest etwas vorsichtiger bei der Benennung Deiner Kronzeugen
sein.
Im Gegensatz zu Dir scheut er den gesellschaftlichen Umgang mit
anderen Funkamateuren nicht. So hatte ich vor drei Wochen beim
CW-Treffen in Erbenhausen Gelegenheit, mit ihm zu kommunizieren.
Ich weiß, daß Peter d.c.h. nicht mitliest.

So, so. Und warum antwortet er hier gelegentlich? Da muß ja wohl einer
kräftig lügen!

[Peter Lemken]

[DL2FI]

Post by DK8OK

Post by Werner Jochem
Im Gegensatz zu Dir scheut er den gesellschaftlichen Umgang mit
anderen Funkamateuren nicht. So hatte ich vor drei Wochen beim
CW-Treffen in Erbenhausen Gelegenheit, mit ihm zu kommunizieren.
Ich weiß, daß Peter d.c.h. nicht mitliest.

So, so. Und warum antwortet er hier gelegentlich? Da muß ja wohl einer
kräftig lügen!

Das kannst nur Du sein, Herr Baron von und zu Schiffhausen. Peter Zenker
liest und schreibt hier nicht.

Als "technisch versierter Fachjournalist" könntest Du übrigens mal die
Trivialität der Deklaration Deines Zeichensatzes vornehmen. Aber Akte von
Höflichkeit oder gar Rücksichtnahme auf andere sind von Dir ja nicht zu
erwarten.

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Ulrich Hilsinger]

Post by R.Freitag
ex-DV Schilling). Daher handelt es sich um eine Verlautbarung des
Verbandes.

Schmarn.
Eine Verlautbarung einer Untergliederung eines Verbandes kann nicht
gleichgesetzt werden mit der Verlautbarung des Verbands. (Vom Stil her
handelt es sich bei der von Schiffhauer zitierten Quelle sowieso eher um
eine Meinungsäußerung eines Einzelnen. Eine Verlautbarung sieht anders aus.)

Wenn sich ein SPD-OV im Braunkohletagebaugebiet nahe Aachen über die
Wichtigkeit der Transformation von aufgelassenen Tagebauflächen in
Naherholungsgebiete äußert, ist das auch noch lange nicht die Meinung
der Bundes-SPD.

Post by R.Freitag
Eine offizielle Pressestelle auf Bundesebene besteht m.W. nicht.

Informiere Dich bitte, bevor Du quatschst. Die Widerlegung Deiner
unwahren Behauptung ist maximal 2 Mausklicks von der DARC-Startseite
entfernt. Das solltest sogar Du finden.

[DK8OK]

...zwei Klicks von der Startseite des "Bundesverbandes" führen auch in eine
Packet-Box mit Nazigegröhle wie "notfalls vergasen". Danke für die
Gleichsetzung.

Post by Ulrich Hilsinger

Post by R.Freitag
ex-DV Schilling). Daher handelt es sich um eine Verlautbarung des
Verbandes.

Schmarn.
Eine Verlautbarung einer Untergliederung eines Verbandes kann nicht
gleichgesetzt werden mit der Verlautbarung des Verbands. (Vom Stil her
handelt es sich bei der von Schiffhauer zitierten Quelle sowieso eher um
eine Meinungsäußerung eines Einzelnen. Eine Verlautbarung sieht anders aus.)
Wenn sich ein SPD-OV im Braunkohletagebaugebiet nahe Aachen über die
Wichtigkeit der Transformation von aufgelassenen Tagebauflächen in
Naherholungsgebiete äußert, ist das auch noch lange nicht die Meinung der
Bundes-SPD.

Post by R.Freitag
Eine offizielle Pressestelle auf Bundesebene besteht m.W. nicht.

Informiere Dich bitte, bevor Du quatschst. Die Widerlegung Deiner unwahren
Behauptung ist maximal 2 Mausklicks von der DARC-Startseite entfernt. Das
solltest sogar Du finden.

[Ulrich Hilsinger]

Post by DK8OK
...zwei Klicks von der Startseite des "Bundesverbandes" führen auch in eine
Packet-Box mit Nazigegröhle wie "notfalls vergasen". Danke für die
Gleichsetzung.

Die Eingabe dieses Suchbegriffs führt allerdings bei groups.google.de
mit nur EINEM Klick auf Postings von Dir, und es werden fast nur
Postings mit ebensolchem Gegröhle von Dir oder eben Zitate darüber
aufgeführt.

Übrigens ist es schlichtweg unmöglich, zu verhindern, dass
Rufzeichenmißbraucher und ähnliches Gesocks sowas in eine PR-Mailbox
einspielen; und der SysOp kann es nur entfernen, wenn er weiß, dass es
da steht. Dann allerdings muss er sich von Deinen Gesinnungsgenossen
"Zensur" vorwerfen lassen.

[Peter Lemken]

Post by DK8OK
...zwei Klicks von der Startseite des "Bundesverbandes" führen auch in eine
Packet-Box mit Nazigegröhle wie "notfalls vergasen". Danke für die
Gleichsetzung.

Kannst Du Dir vorstellen, daß Neonazis sich davon düpert fühlen könnten, von
Dir vereinnahmt zu werden?

Bist Du eigentlich mal auf die Idee gekommen, eine nüchterne
Bestandsaufnahme der letzten 13 Jahre vorzunehmen? Was hat Dir deine
Paranoia, Dein Hass und die Brandreden auf den DARC gebracht? Was hast Du im
Amateurfunk zum Positiven gewendet, wo ist Deine Stimme nicht auf das
Polster des Angewidertseins gefallen?

Wann ist Dir zum letzten Mal in Amateurfunkkreisen soetwas wie Respekt
entgegengebracht worden? Ich vermag nicht, für sämtliche 80.000 Funkamateure
in Deutschland zu sprechen, kann Dir jedoch glaubhaft versichern, daß in den
Kreisen der tatsächlich aktiven Funkamateure der Name Schiffhauer allenfalls
dazu taugt, ein kurzes Grinsen auf die Gesichter derjenigen zu zaubern, die
Du für Deinen Kreuzzug wider das Böse so dringend gebrauchen könntest.

Wann bist Du zum letzten Malen von Funkamateuren zum Essen eingeladen
worden, ohne daß dazu das Verlieren einer Wette notwendig gewesen ist?

Wann hast Du das letzte Mal in einer Runde mit aktiven Kurzwellenamateuren
zusammengesessen und bist als gleichwertiger Partner anerkannt und geschätzt
worden?

Ich sehe schon, zuviele Fragen, also wird wohl auch dieser Thread sterben.

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Michael Link]

Post by DK8OK
...zwei Klicks von der Startseite des "Bundesverbandes" führen auch in eine
Packet-Box mit Nazigegröhle wie "notfalls vergasen". Danke für die
Gleichsetzung.

Was nicht so ist, wie du schreibst. Das von dir beanstandete Posting
wurde bereits in voller Länge hier wiedergegeben. Und sah dann plötzlich
ganz anders aus.

Entweder bist du unfähig, auf Eindrücke zu reagieren, die nicht ins
Schema passen, oder du bist einfach nur dreist.

Ich befürchte: beides.

*kopfschüttelnd*
Michael, DK7EO

[Werner Jochem]

Post by DK8OK
Siehst Du - wie ich es in Sachen "halbe Million für Häfner auf Kosten der
DARC-Mitglieder" gemacht habe...

Avanti dilletanti!

Joe DK7VW

[Volker Tonn]

Wenn du bereit bist, fast jede Summe hinzuspucken, bekommst du auch
hieb-und-stichfeste Information. So einfach ist das ;-)

Es liegt mir sowas von fern für irgendeine Publikation (Information ist
was Anders) von N.S. auch nur einen Cent auszugeben....
Der hat(te) "alle Zeit der Welt" zum Recherchieren und bringt trotzdem
nichts Hieb- und Stichfestes zuwege.
Nicht mal in seinem ureigensten Interesse (wieder) ernst genommen zu
werden. Und das seit Jahren....

[Peter Lemken]

Post by horst-d.winzler

Post by Volker Tonn
Ein guter[tm] Journalist hat immer mindestens 2 unabhängige Quellen für
das, was er vom "hörensagen" publiziert. Alles andere läuft generell
unter "Spekulation".
'Beweis durch Behauptung' ist in der Branche anerkannt schlechter Stil
und entspricht dem Niveau einger Boulevard-Zeitungen. Aber Nils will ja
genauso auch nur "Stimmung machen".

Einem Journalisten stehen heutzutage durchschnittlich 90min. zu
Recherche zur Verfügung.

Hast Du dafür eine Quelle? Definiert diese Quelle auch den "Journalisten"?
Wie extrapolierst Du diese Definition auf den Schmierenschreiber
Schiffhauer?

Post by horst-d.winzler
Vor 10 Jahren waren es noch 140min.

Quelle?

Post by horst-d.winzler
Es ist einfach so,

Beweis durch Behauptung.

Post by horst-d.winzler
das keiner für "gute Recherche" die oft sehr
Zeitaufwändig und nicht nur deshalb oft teuer ist, bezahlen will.

Oder einen Lektor.

Post by horst-d.winzler
Wenn du bereit bist, fast jede Summe hinzuspucken, bekommst du
auch hieb-und-stichfeste Information. So einfach ist das ;-)

Jede, die Öffentlichkeit interessierende Information, ist frei verfügbar,
wenn man weiß, was man tut. Für einen Journalisten ist dies der Alltag,
allerdings wissen wir ja, daß Herr Schiffhauer sich nur Journalist schimpft,
ohne tatsächlich einen Studiengang dieser Fachrichtung absolviert zu haben.

Möchtest Du Deinen Heißluftfön noch weiter schwingen? Es entbehrt nicht
eines gewissen Unterhaltungswertes.

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[horst-d.winzler]

Post by Peter Lemken

Post by horst-d.winzler
Einem Journalisten stehen heutzutage durchschnittlich 90min. zu
Recherche zur Verfügung.

Hast Du dafür eine Quelle? Definiert diese Quelle auch den "Journalisten"?
Wie extrapolierst Du diese Definition auf den Schmierenschreiber
Schiffhauer?

Peter, Peter, könnte es sein, das du dir schon zuviel unter die
Schädeldecke geprügelt hast?
Was du da schreibst, ist ja bereits justitiabel.
Aber, man kennt dich. Dir gesteht man ja bereits eine gewisse
Narrenfreiheit zu.

Post by Peter Lemken

Post by horst-d.winzler
Vor 10 Jahren waren es noch 140min.

Quelle?

Ist öffentlich zugänglich ;-)

Post by Peter Lemken

Post by horst-d.winzler
Es ist einfach so,

Beweis durch Behauptung.

Post by horst-d.winzler
das keiner für "gute Recherche" die oft sehr
Zeitaufwändig und nicht nur deshalb oft teuer ist, bezahlen will.

Oder einen Lektor.

Da treffen sich ja unsere Ansichten. Aber hier gings um Recherche.

Post by Peter Lemken

Post by horst-d.winzler
Wenn du bereit bist, fast jede Summe hinzuspucken, bekommst du
auch hieb-und-stichfeste Information. So einfach ist das ;-)

Jede, die Öffentlichkeit interessierende Information, ist frei verfügbar,
wenn man weiß, was man tut.

Und du produzierst dich hier als "die Öffentlichkeit"? Und du
weißt auch immer "was man tut".
Tja, bemerkenswertes Selbstverständnis, die deine Darstellung
aufzeigt.

Post by Peter Lemken
Für einen Journalisten ist dies der Alltag,
allerdings wissen wir ja, daß Herr Schiffhauer sich nur Journalist schimpft,

Wissen wir das? Es ist doch wohl so, das DU das behautest.

Post by Peter Lemken
ohne tatsächlich einen Studiengang dieser Fachrichtung absolviert zu haben.

Peter, in welcher Welt lebst du eigentlich?
Du kannst nicht von dieser Welt sein, sonst wüßtest du, das die
Wenigsten in ihrem erlernten/studiertem Beruf später ihre Moneten
zusammenkratzen.

Post by Peter Lemken
Möchtest Du Deinen Heißluftfön noch weiter schwingen? Es entbehrt nicht
eines gewissen Unterhaltungswertes.

Danke für die Blumen. Überheb dich nur nicht mit deiner
Freundlichkeit. Sie könnte dir später noch leid tun ;-)

[Volker Tonn]

Post by Peter Lemken
Oder einen Lektor.

das keiner für "gute Recherche" die oft sehr Zeitaufwändig und nicht
nur deshalb oft teuer ist, bezahlen will.
Da treffen sich ja unsere Ansichten. Aber hier gings um Recherche.

Und ein Lektor, dem auch nur Ansatzweise was am Medium, für das er
arbeitet liegt, hätte N.S's "Beiträge" umgehend in die Rundablage
befördert und alle folgenden "Beiträge" von N.S. dann unbesehen genauso
entsorgt.

[DK8OK]

Mein lieber Volker - Deine Kenntnisse des investigativen (sic!) Journalismus
sind vorzüglich! Aber ich glaube, bei diesen gänzlich privaten Diskussionen
in einer Newsgroup, die sich mit dem völkerverbindenden Hobby des
Amateurfunks beschäftigt, muß man die Latte gar nicht so hoch hängen.
Sicherlich wird man sich hier auf eine öffentlich gemachte
Tatsachenfeststellung ("in den Sand gesetzt HAT") dann verlassen dürfen,
wenn die Quelle so vertrauenswürdig wie eben der DARC ist.
Bist Du anderer Meinung, sage es. Ich jedoch vertraue dem DARC aber fürs
erste felsenfest, könnte jedoch Deinen Zweifel durchaus verstehen. Nur
müßtet Du dazu den Vorstand des DARC-OV München West/C13, Dr. Gerhard
Wismüller, DL2HN, der Lüge bezichtigen.

Post by Volker Tonn

Post by Kim Huebel

Post by Michael Link
Hallo Kim,

Post by Kim Huebel
Warum belegst du deine Behauptungen nicht gleich auf diese Art und
Weise, wenn man dich nach der Quelle fragt?

Das ist kein Beleg. Man kann keine Behauptung mit einer Behauptung belegen.
Es hätte die gleiche Qualität, wenn irgendwer° ein Rundschreiben
gemacht hätte, in dem ich die Behauptung augestellt hätte, dass die
Angelegenheit dem DARC Geld sparen hilft.

Es ist in meinen Augen durchaus ein Beleg für die Quelle seiner
Behauptung... Bewiesen ist sie damit noch nicht, da muss ich dir recht
geben, aber immerhin ist mal rausgekommen, woher er dieses Wissen nimmt!

Ein guter[tm] Journalist hat immer mindestens 2 unabhängige Quellen für
das, was er vom "hörensagen" publiziert. Alles andere läuft generell unter
"Spekulation".
'Beweis durch Behauptung' ist in der Branche anerkannt schlechter Stil und
entspricht dem Niveau einger Boulevard-Zeitungen. Aber Nils will ja
genauso auch nur "Stimmung machen".

[Volker Tonn]

Post by DK8OK
Mein lieber Volker - Deine Kenntnisse des investigativen (sic!) Journalismus
sind vorzüglich! Aber ich glaube, bei diesen gänzlich privaten Diskussionen
in einer Newsgroup, die sich mit dem völkerverbindenden Hobby des
Amateurfunks beschäftigt, muß man die Latte gar nicht so hoch hängen.

"Private Diskussion"?
Newsgroups sind per Definition öffentlich und das lesende Publikum
i.d.R.thematisch vorgebildet, da das Usenet thematisch "sortiert" ist.
Das solltest selbst du als Journalist inzwischen gemerkt haben.Oder du
merkst sowieso nichts, was ich eher annehme.

Post by DK8OK
Sicherlich wird man sich hier auf eine öffentlich gemachte
Tatsachenfeststellung ("in den Sand gesetzt HAT") dann verlassen dürfen,
wenn die Quelle so vertrauenswürdig wie eben der DARC ist.

Ich halte -mit Verlaub- "den DARC" für genauso vertrauensunwürdig wie dich.

Post by DK8OK
Bist Du anderer Meinung, sage es. Ich jedoch vertraue dem DARC aber fürs
erste felsenfest, könnte jedoch Deinen Zweifel durchaus verstehen.

Deine Ironie schlägt dem Fass doch glatt den Boden aus.

[Peter Lemken]

Post by DK8OK
Aber ich glaube, bei diesen gänzlich privaten Diskussionen
in einer Newsgroup,

Gänzlich privat? Ich fürchte, Dir wird eines Tages noch ein böses Erwachen
blühen, nämlich dann, wenn potentielle Auftraggeber so recherchieren wie Du
und Dich danach bewerten, wie Du Dich so "gänzlich privat" aufführst".

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Peter Lemken
Gänzlich privat? Ich fürchte, Dir wird eines Tages noch ein böses Erwachen
blühen, nämlich dann, wenn potentielle Auftraggeber so recherchieren wie Du
und Dich danach bewerten, wie Du Dich so "gänzlich privat" aufführst".

So langsam hat er sich so weit demontiert, daß ich nicht einmal mehr
in der Politik noch Chancen sehe; und das will etwas heißen!



regards - Ralph

[DK8OK]

Michael - ich habe aus einer DARC-offiziellen Quelle zitiert, wie der
DARC-Vorstand das Vermögen seiner Mitglieder vernichtet und dem
"Bundesverband" Schaden zufügt.

Das ist kein Ondit, kein "wie man sagt" oder "wie ich gehört habe" oder
andere Märchen, wie Du sie ja unter die Leute bringst, wenn Du mal wieder
behauptest, jemand hätte sich beim DARC beworben. Sondern es ist ein klarer
Beweis. Oder möchtest Du den von mir zitierten Vorstand des DARC-OV München
West/C13, Dr. Gerhard Wismüller, DL2HN, öffentlich der Lüge bezichtigen?
Dann macht doch bitte, Feuerzangenbowle, sowas "auf dem Scholhofe" ab...

Post by Michael Link
Hallo Kim,

Post by Kim Huebel
Warum belegst du deine Behauptungen nicht gleich auf diese Art und Weise,
wenn man dich nach der Quelle fragt?

Das ist kein Beleg. Man kann keine Behauptung mit einer Behauptung belegen.
Es hätte die gleiche Qualität, wenn irgendwer° ein Rundschreiben gemacht
hätte, in dem ich die Behauptung augestellt hätte, dass die Angelegenheit
dem DARC Geld sparen hilft.
Grüße,
Michael, DK7EO
--
Weblog: http://dk7eo.typepad.com

[Michael Link]

Post by DK8OK
Michael - ich habe aus einer DARC-offiziellen Quelle zitiert,

Nein, du hast aus der offiziellen Quelle eines ORTSVERBANDES zitiert.
Und zwar kein Faktum, sondern eine Behauptung.

Post by DK8OK
Das ist kein Ondit, kein "wie man sagt" oder "wie ich gehört habe" oder
andere Märchen, wie Du sie ja unter die Leute bringst, wenn Du mal wieder
behauptest, jemand hätte sich beim DARC beworben.

Wieso "mal wieder"? Hatten wir die Geschichte nicht schon zum Erbrechen
geklärt? Wenn es dein Kopf nicht mehr hergibt, google mal danach.
*augenverdreh*

Post by DK8OK
Sondern es ist ein klarer
Beweis.

Und zwar dafür, dass jemand im erwähnten OV etwas behauptet. Der kann
unmöglich für die Richtigkeit der Zahlen, die er nannte bürgen, denn er
hat sie nicht aus erster Hand. Als belegfähig würde ich u. a.
Mitteilungen von Häfner, dem Vorstand oder AR akzeptieren. Auch die
Rechnungslegung nehme ich ernst. Flurgeflüster hingegen nicht.

Post by DK8OK
Oder möchtest Du den von mir zitierten Vorstand des DARC-OV München
West/C13, Dr. Gerhard Wismüller, DL2HN, öffentlich der Lüge bezichtigen?

Nö, ist doch gar nicht nötig. Es reicht doch, zu sagen, dass er
vielleicht nicht alle Fakten kennt. Das wäre ihm nicht übel zu nehmen.

BTW: Ich wundere mich schon sehr, wie lustvoll und ausufernd du dich
hier am angeblichen Schaden für den DARC delektierst, statt über die
neuen Bestimmungen im Amateurfunk zu berichten. Dem DARC wirfst du vor,
nicht zu informieren. Er mag darin tatsächlich langsam sein. Aber: Von
DIR habe ich noch keine einzige Information gelesen, in der die Fakten
stimmen. Und daher musst du dir wohl gefallen lassen, dass immer mehr
Leut hier nach Belegen für deine Aussagen fragen. Du hast bewiesen, dass
man das tun muss. Leider.

Michael, DK7EO

[DK8OK]

"Michael Link" <***@hansemail.de> schrieb im Newsbeitrag news:***@individual.net...

[...]

BTW: Ich wundere mich schon sehr, wie lustvoll und ausufernd du dich hier
am angeblichen Schaden für den DARC delektierst, statt über die neuen
Bestimmungen im Amateurfunk zu berichten.

Meine Begrifflichkeit von "delektieren" und "lustvoll" ist zwar etwas anders
besetzt, aber ich kann schon Deine offensichtlichen diesbezüglichen
Vorstellungen nachvollziehen. Was ich mache, ist doch nicht viel mehr als:
irgendwie herauszubekommen, bei welchem Verhalten ein paar Vereinsheinis
einen Schaden (nein, nein, das nicht, sondern:) am DARC konstatieren. Und
die Feststellung, daß das weder bei 12.000 weniger Mitglieder der Fall ist,
noch, wenn ohne jede Not absichtlich "etwa 500.000 Euro in den Sand gesetzt
werden", darf man doch wohl treffen - oder sind die Verantwortlichen dafür
aus dem Verein geflogen?

Und berichten. In der "funk", womöglich? Da lacht "Die Koralle"! Aber
hättest Du nicht Lust, mal in den Dir zur Verfügung stehenden Blättern
profund darüber zu schreiben? Oder hast Du Angst vor keifenden Leserbriefen
unter dem DARC-Logo?

Dem DARC wirfst du vor, nicht zu informieren. Er mag darin tatsächlich
langsam sein.

Da sind wir einer Meinung.

[...]

[Michael Link]

doch: Sehr viel mehr. Du konstatierst nicht. Du verdrehst Fakten, nimmst
(wissentlich) falsche Fakten, überprüfst sie nicht und spinnst sie
weiter, ohne dass du es kenntlich machst. Das ist schon *sehr* viel mehr.

Post by DK8OK
irgendwie herauszubekommen, bei welchem Verhalten ein paar Vereinsheinis
einen Schaden (nein, nein, das nicht, sondern:) am DARC konstatieren.

Schon allein das Wort "Vereinsheinis" entlarvt die Methode. Du
recherchierst nicht vorurteilsfrei. Denn du selektierst nur das, was in
dein Schema "Vereinsheini" passt. Wer mag da noch glauben, dass das
Ergebnis solcher "Recherche" nicht Hetze sein soll? Siehste!

Post by DK8OK
Und
die Feststellung, daß das weder bei 12.000 weniger Mitglieder der Fall ist,
noch, wenn ohne jede Not absichtlich "etwa 500.000 Euro in den Sand gesetzt
werden", darf man doch wohl treffen - oder sind die Verantwortlichen dafür
aus dem Verein geflogen?

Deinem schachtelsatzverquasten Satz widerspreche ich: Ja, du hast kein
Recht, das zu kritisieren.

Um kritisieren zu dürfen, muss man sich zuvor sachkundig machen. Das
hast du nicht getan. Du zitierst die Behauptungen, die dir in den Kram
passen. Und seltsam ist auch: Im vorigen Thread waren die "paar
Vereinsheinis" dir noch gut genug, als Zitatgeber gemolken zu werden.

Post by DK8OK
Aber hättest Du nicht Lust, mal in den Dir zur Verfügung stehenden Blättern
profund darüber zu schreiben? Oder hast Du Angst vor keifenden Leserbriefen
unter dem DARC-Logo?

Nein, das interessiert zumindest die Leser des Blattes nicht, bei dem
ich arbeite. Die CQ DL hat über die Häfner-Sache schon berichtet. Und
viel mehr gibt es darüber auch nicht zu sagen. Ich stecke meine
Hobby-Energien lieber in Projekte FÜR den Amateurfunk. Das bringt was.

Michael, DK7EO

[DK8OK]

"Michael Link" <***@hansemail.de> schrieb im Newsbeitrag news:***@individual.net...

[...]

Post by Michael Link

Post by DK8OK
irgendwie herauszubekommen, bei welchem Verhalten ein paar Vereinsheinis
einen Schaden (nein, nein, das nicht, sondern:) am DARC konstatieren.

Schon allein das Wort "Vereinsheinis" entlarvt die Methode. Du
recherchierst nicht vorurteilsfrei. Denn du selektierst nur das, was in
dein Schema "Vereinsheini" passt. Wer mag da noch glauben, dass das
Ergebnis solcher "Recherche" nicht Hetze sein soll? Siehste!

Selbstverständlich recherchiere ich vorurteilsfrei und glaube erst einmal
grundsätzlich alles, was vom DARC kommt. Also, wenn er seine Mitglieder zur
Beibehaltung der CW-Prüfung befragt, daß er sich an das demokratisch
zusammengekommene Ergebnis hält.
Die leichte Enttäuschung über das Gegenteil drückt dann das Wort
"Vereinsheini" aus, eine Parallelbildung zum selbstironischen "Swingheini"
(siehe "Wörterbuch der deutschen Umgangssprache", auch: "der Küpper"). Die
Bezeichnungen, die mir von DARC-Heinis hinterhergeworfen werden, erfüllen
den Tatbestand der Hetze wohl etwas deutlicher. Aber Du wirst es anders
sehen. Siehste.

Post by Michael Link

Post by DK8OK
Und die Feststellung, daß das weder bei 12.000 weniger Mitglieder der
Fall ist, noch, wenn ohne jede Not absichtlich "etwa 500.000 Euro in den
Sand gesetzt werden", darf man doch wohl treffen - oder sind die
Verantwortlichen dafür aus dem Verein geflogen?

Deinem schachtelsatzverquasten Satz widerspreche ich: Ja, du hast kein
Recht, das zu kritisieren.

Daß ich innerhalb des DARC kein Recht auf eine eigene Meinung hatte, bog
dieser mir ja schon bei. Aber nicht einmal Recht auf Kritik? Sire, geben Sie
Gedankenfreiheit!

[...]

Post by Michael Link

Post by DK8OK
Aber hättest Du nicht Lust, mal in den Dir zur Verfügung stehenden
Blättern profund darüber zu schreiben? Oder hast Du Angst vor keifenden
Leserbriefen unter dem DARC-Logo?

Nein, das interessiert zumindest die Leser des Blattes nicht, bei dem ich
arbeite.

Das ist aber schade! Amateurfunk hat doch - wie beispielsweise dem Buch
"Amateurfunk mit Soundcard und PC" zu entnehmen ist - allerhand auch mit
Computern zu tun; einem Begriff, der doch in dem Organ, das Dich beschäftigt
AUCH vorkommt, oder? Also: versuche es einmal! Sogar in Tageszeitungen ist
ja manches über den Amateurfunk zu finden. Und über die Häfner-Sache hat das
Kasseler Blatt ausführlicher berichtet als die Zehkuddel.

[...]

[Heiner-P.Landsberg]

"DK8OK" <***@gmx.org> schrieb im Newsbeitrag news:d4d1ji$1urj$***@ulysses.news.tiscali.de...
.....

Post by DK8OK
Selbstverständlich recherchiere ich vorurteilsfrei und glaube erst einmal
grundsätzlich alles, was vom DARC kommt. Also, wenn er seine

Mitglieder zur

Post by DK8OK
Beibehaltung der CW-Prüfung befragt, daß er sich an das demokratisch
zusammengekommene Ergebnis hält.

.....
lieber nils,
ich hab mich verschluckt - ehrlich.

wenn so vorurteilsfrei aussieht, werde ich nichts mehr gegen die engl.
boulevardpresse ob ihrer ratzingerstorys sagen, denn die sinds dann auch
: vorurteilsfrei.

73 heiner

ps
ich glaub nicht alles was vom darc kommt.
da arbeiten menschen, die sich sicher auch mal irren.
am 1.april zB.

[R.Schmitz]

"DK8OK" <***@gmx.org> wrote in message news:<d4d1ji$1urj$***@ulysses.news.tiscali.de>...
...das Übliche. Und dann;

Post by DK8OK
Selbstverständlich recherchiere ich vorurteilsfrei und glaube erst einmal
grundsätzlich alles, was vom DARC kommt. Also, wenn er seine Mitglieder zur
Beibehaltung der CW-Prüfung befragt, daß er sich an das demokratisch
zusammengekommene Ergebnis hält.
Die leichte Enttäuschung über das Gegenteil drückt dann das Wort
"Vereinsheini" aus, eine Parallelbildung zum selbstironischen "Swingheini"
(siehe "Wörterbuch der deutschen Umgangssprache", auch: "der Küpper").

Wie lange denn hätte der "Bundesverband" die interne
Mehrheitsentscheidung der Mitglieder noch vertreten sollen? Nachdem
sich das Festhalten an der CW-Prüfung als Zugangsvoraussetzung für die
Kurzwelle auf der IARU-I-Tagung bzw der WARC in den Jahren 2002/2003
als nicht mehrheitsfähig erwiesen hatte, hat man sich eben den
-demokratischen- Mehrheitsverhältnissen dieser Gremien gefügt. Hätte
der "Bundesverband" nun besserwisserisch gegen Windmühlen anrennen
sollen? Oder sich jammernd in die Ecke verziehen sollen, klagend, dass
man sich nicht hat durchsetzen können? Was also wären die Alternativen
gewesen?

Post by DK8OK
Daß ich innerhalb des DARC kein Recht auf eine eigene Meinung hatte, bog
dieser mir ja schon bei.

Hierzu erlaube ich mir mal, einen Link zu setzen. Auch dieses Thema
wurde unlängst hier abgehandelt. Ebenso wie Fragen des "Mobbings" und
Befürchtungen, einer Straftat zum Opfer zu fallen. Ich habe die Zitate
in dem verlinkten Beitrag nicht nachprüfen können, ich distanziere
mich auch rein vorsorglich davon, dennoch schien mir die Frage eines
Vereinsausschlusses dort recht umfangreich kommentiert. Hier also die
Fundstelle:

http://groups.google.de/groups?q=g:thl3634609456d&dq=&hl=de&lr=&selm=p7c3311ak3942trcoj8d8vjpkhc6q9l8ei%404ax.com&rnum=16

[DK8OK]

"R.Schmitz" <***@aol.com> schrieb im Newsbeitrag news:***@posting.google.com...

[...]

Post by R.Schmitz
Wie lange denn hätte der "Bundesverband" die interne
Mehrheitsentscheidung der Mitglieder noch vertreten sollen? Nachdem
sich das Festhalten an der CW-Prüfung als Zugangsvoraussetzung für die
Kurzwelle auf der IARU-I-Tagung bzw der WARC in den Jahren 2002/2003
als nicht mehrheitsfähig erwiesen hatte, hat man sich eben den
-demokratischen- Mehrheitsverhältnissen dieser Gremien gefügt. Hätte
der "Bundesverband" nun besserwisserisch gegen Windmühlen anrennen
sollen?

Ich weiß es nicht. Aber das war doch seine Praxis: besserwisserisch und
zielgerichtet das Falsche & Schädliche tun...

Post by R.Schmitz
Oder sich jammernd in die Ecke verziehen sollen, klagend, dass
man sich nicht hat durchsetzen können? Was also wären die Alternativen
gewesen?

Die sehr leichte Alternative wäre gewesen:
* rechtzeitig das Richtige zu tun (also: den Vorschlag der Behörden, auf die
CW-Prüfung zu verzichten, nicht durch das menschenverachtende "CW-Statement"
besserwisserisch abzulehnen, sondern anzunehmen. Und die neuen Möglichkeiten
zur Zukunftssicherung des Amateurfunks zu nutzen.)

Post by R.Schmitz

Post by DK8OK
Daß ich innerhalb des DARC kein Recht auf eine eigene Meinung hatte, bog
dieser mir ja schon bei.

Hierzu erlaube ich mir mal, einen Link zu setzen. Auch dieses Thema
wurde unlängst hier abgehandelt. Ebenso wie Fragen des "Mobbings" und
Befürchtungen, einer Straftat zum Opfer zu fallen. Ich habe die Zitate
in dem verlinkten Beitrag nicht nachprüfen können, ich distanziere
mich auch rein vorsorglich davon, dennoch schien mir die Frage eines
Vereinsausschlusses dort recht umfangreich kommentiert. Hier also die
http://groups.google.de/groups?q=g:thl3634609456d&dq=&hl=de&lr=&selm=p7c3311ak3942trcoj8d8vjpkhc6q9l8ei%404ax.com&rnum=16

Du wirst Verständnis dafür haben, daß es der Takt verbietet, adäquat auf die
Einschriebe eines verstorbenen DARC-Mitgliedes einzugehen, der zudem nichts
Beweiskräftiges vorträgt.

[Peter Lemken]

Post by DK8OK

Post by R.Schmitz
http://groups.google.de/groups?q=g:thl3634609456d&dq=&hl=de&lr=&selm=p7c3311ak3942trcoj8d8vjpkhc6q9l8ei%404ax.com&rnum=16

Du wirst Verständnis dafür haben, daß es der Takt verbietet, adäquat auf die
Einschriebe eines verstorbenen DARC-Mitgliedes einzugehen, der zudem nichts
Beweiskräftiges vorträgt.

Dafür haben wir alle größtest Verständnis. Glücklicherweise sind Deine
Einlassungen selbsterklärend.

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Werner Jochem]

Post by DK8OK

Post by R.Schmitz
http://groups.google.de/groups?q=g:thl3634609456d&dq=&hl=de&lr=&selm=p7c3311ak3942trcoj8d8vjpkhc6q9l8ei%404ax.com&rnum=16

Du wirst Verständnis dafür haben, daß es der Takt verbietet, adäquat auf die
Einschriebe eines verstorbenen DARC-Mitgliedes einzugehen, der zudem nichts
Beweiskräftiges vorträgt.

Du hast ja schon viel Unsägliches geschrieben, aber das ist mit
Abstand das Erbärmlichste, was Dir je aus der Feder gekrochen ist.

Joe DK7VW

[Michael Link]

Post by DK8OK
Die leichte Enttäuschung über das Gegenteil drückt dann das Wort
"Vereinsheini" aus, eine Parallelbildung zum selbstironischen "Swingheini"
(siehe "Wörterbuch der deutschen Umgangssprache", auch: "der Küpper"). Die
Bezeichnungen, die mir von DARC-Heinis hinterhergeworfen werden, erfüllen
den Tatbestand der Hetze wohl etwas deutlicher. Aber Du wirst es anders
sehen. Siehste.

Abenteuerliche Vorstellung von "Recherche" und exemplarische Verdrehung
des Begriffe "Vereinsheini". Wenn du schon in ein Lexikon der
Umgangsprache schauen musst, um das Benutzen dieses wvöllig eindeutig
belegten Wortes zu rechtfertigen, dann machst du was falsch.

Post by DK8OK
Daß ich innerhalb des DARC kein Recht auf eine eigene Meinung hatte, bog
dieser mir ja schon bei. Aber nicht einmal Recht auf Kritik? Sire, geben Sie
Gedankenfreiheit!

Wenn es bei Gedanken bliebe, hielten dich die Leute auch nicht für das,
was du wohl bist.

Post by DK8OK
Das ist aber schade! Amateurfunk hat doch - wie beispielsweise dem Buch
"Amateurfunk mit Soundcard und PC" zu entnehmen ist - allerhand auch mit
Computern zu tun; einem Begriff, der doch in dem Organ, das Dich beschäftigt
AUCH vorkommt, oder? Also: versuche es einmal!

Ich nehme von dir keine "Aufträge" entgegen. Abgesehen davon: Wir haben
schon verschiedlichentlich zu PLC und auch Inhouse-PLC Stellung bezogen.

Post by DK8OK
Sogar in Tageszeitungen ist
ja manches über den Amateurfunk zu finden. Und über die Häfner-Sache hat das
Kasseler Blatt ausführlicher berichtet als die Zehkuddel.

Und was war drüber in der FATZ zu lesen?

Schöne Grüße,
Michael, DK7EO

[DK8OK]

"Michael Link" <***@hansemail.de> schrieb im Newsbeitrag news:***@individual.net...

[...]

Post by Michael Link
Und was war drüber in der FATZ zu lesen?

Über Amateurfunk? Ne ganze Menge und vermutlich mehr als in der
BLOED-Zeitung.

Post by Michael Link
Schöne Grüße,
Michael, DK7EO

[Michael Link]

Post by DK8OK
Über Amateurfunk? Ne ganze Menge und vermutlich mehr als in der
BLOED-Zeitung.

Wie immer nicht beim thema geblieben. Na, was soll's.

[DK8OK]

Post by Michael Link

Post by DK8OK
Über Amateurfunk? Ne ganze Menge und vermutlich mehr als in der
BLOED-Zeitung.

Wie immer nicht beim thema geblieben. Na, was soll's.

Um freilich folgenden Einschrieb von ihm, auf den ich ja nur reagiert, zu
unterschlagen:

"Michael Link" <***@hansemail.de> schrieb im Newsbeitrag news:***@individual.net...

[...]

Post by Michael Link
Und was war drüber in der FATZ zu lesen?

Na, was soll 's. BLOED, eben.

[Michael Link]

Fragt sich, wer oder was hier BLOED ist. Meine Frage, ich muss sie ja
offenbar noch einmal im Zusammenhang wiederholen, lautete:

----------------------------------------------------------------------

Post by Michael Link

Sogar in Tageszeitungen ist ja manches über den Amateurfunk zu
finden. Und über die Häfner-Sache hat das Kasseler Blatt
ausführlicher berichtet als die Zehkuddel.

Und was war drüber in der FATZ zu lesen?

-----------------------------------------------------------------------

Das bedeutet: Was war über die Häfner-Sache in der FATZ zu lesen.
Es bedeutet NICHT: Was war über Amateurfunk in der FATZ zu lesen.

Post by Michael Link
Über Amateurfunk? Ne ganze Menge und vermutlich mehr als in der
BLOED-Zeitung.

Ich hatte nicht nach AFu-Artikeln gefragt, sondern nach Häfner-Artikeln.
Jeder Deutschlehrer kann dir erklären, dass sich das Wort "drüber" in
meinem Satz nur auf das nächstliegende beziehen darf. Das ist die
Häfner-Sache.

Also: NICHT BEIM THEMA GEBLIEBEN.

Dass ich dir jetzt schon solche offenkundigen Verdrehungen vorhalten
muss, finde ich eine Zumutung.

Wenn Sprache in erster Linie ein Instrument der Verständigung sein soll,
was soll man dann von Leuten halten, die jeden Satz verdrehen,
absichtlich missinterpretieren, die falsch zitieren und andere mit
falschen Begriffe (du lügst etc.) zu belegen? Ich meine: Denen geht es
nicht um Verständigung, sondern nur um Krawall. Armselig.

Michael, DK7EO

[Werner Jochem]

Post by DK8OK
Michael - ich habe aus einer DARC-offiziellen Quelle zitiert, wie der
DARC-Vorstand das Vermögen seiner Mitglieder vernichtet und dem
"Bundesverband" Schaden zufügt.

Quatsch!

Du zitierst das Mitteilungsblatt eines DARC-OVs (C13) und die darin
geäußerte persönliche Meinung des OVV. Dieser (DL2HN) bezieht sich
dann seinerseits wieder auf Aussagen eines anderen (DJ5DM).

Wenn das alles ist, was Du als Beleg für Deine Behauptung anführen
kannst, tust Du mir leid. Etwas mehr Substanz bitte.

Joe DK7VW

notabene:
Wo kann ich die Rechnungslegung des Vereines A.G.F.A.
(Arbeitsgemeinschaft zur Förderung des Amateurfunks) gegründet am
14.8.1994 in Burgdorf einsehen? Repräsentiert wurde dieser Verein
seinerzeit durch DK8OK, Nils Schiffhauer.

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by DK8OK
Beweis. Oder möchtest Du den von mir zitierten Vorstand des DARC-OV München
West/C13, Dr. Gerhard Wismüller, DL2HN, öffentlich der Lüge bezichtigen?

Jetzt aber mal langsam. Verdreh hier nicht auf infamste Weise die
Aussagen anderer. Es wurde lediglich angedeutet, daß ein OVV nicht als
offizieller Sprecher des Bundesverbandes zu werten ist. Nicht mehr,
nicht weniger.

_Du_ bist vielleicht ein Vogel... :(



regards - Ralph

[Hanno Luedemann]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS
_Du_ bist vielleicht ein Vogel... :(

Ralph, Du meintest vermutlich: "er hat einen Vogel"?

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Hanno Luedemann
Ralph, Du meintest vermutlich: "er hat einen Vogel"?

Das könnte schon wieder justitiabel sein...deswegen behalte ich manche
Gedanken einfach für mich. Und da wäre das von Dir erwähnte noch eher
eine harmlosere Variante. :-)



regards - Ralph

[Peter Lemken]

Post by DK8OK
Michael - ich habe aus einer DARC-offiziellen Quelle zitiert, wie der
DARC-Vorstand das Vermögen seiner Mitglieder vernichtet und dem
"Bundesverband" Schaden zufügt.

Kannst Du den "Schaden" mal definieren? Als ich das letzte Mal nachschaute,
konnte der DARC einen ausgeglichenen Jahresabschluß vorweisen, mußte keine
Leistungen kürzen, kein Serviceangebot kippen, keine OVs schließen etc.

Spricht dafür, daß der Geschäftsführer seinen Job so erledigt hat, daß der
Verein nicht pleite gegangen ist.

Somit geht es Dir also nur darum, Dein Lieblingsthema am Köcheln zu halten,
mehr nicht, denn fachliche Mängel an der Geschäftsführung vermochte unser
werter Herr "Journalist" Schiffhauer noch nicht zu formulieren.

Also einfach nur die typische Schiffhauersche Beinpisserei.

*Gähn*

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Michael Link]

Hallo,

Post by Peter Lemken
Also einfach nur die typische Schiffhauersche Beinpisserei.
*Gähn*

Hat noch jemand Popcorn?

Michael, DK7EO

[DK8OK]

Enttäuscht, sauer, wütend? Wäre es nicht passender, Kim, wenn Du Dich erst
einmal für Deine haltlosen Verdächtigungen entschuldigen würdest? Du kannst
mir schon - auch ohne Beweis durch den DARC - glauben, was ich schreibe,
q.e.d.

Post by Kim Huebel

Post by DK8OK
Der Vorstand des DARC-OV München West/C13, Dr. Gerhard Wismüller, DL2HN,
"Die Angelegenheit 'Häfner', bei welcher der DARC für
Abfindungszahlungen, Gerichtskosten etc
ETWA EINE HALBE MILLION EURO IN DEN SAND GESETZT HAT, ist anscheinend
immer noch nicht ausgestanden. [...]
Vielleicht findet sich doch noch jemand im DARC, der für die damaligen
Vorgänge finanziell und moralisch gerade steht."
Ganz sicher nicht, setzt doch "moralisches Geradestehen" eine bestimmte
ethische Auffassung voraus. Und nicht das glucksend-befriedigte Lachen
darüber, mal wieder dem DARC geschadet zu haben...
(siehe: http://www.einnet.de/amateurradio/c13_rundschr_0205.pdf)

Warum belegst du deine Behauptungen nicht gleich auf diese Art und Weise,
wenn man dich nach der Quelle fragt?
Kim
--
---===### http://www.tuxfutter.de ###===---
Das Wiki für den Umstieg von Windows nach Linux
*******************************************************
Weniger reden, dafür mehr sagen!

[Michael Link]

Post by DK8OK
Du kannst
mir schon - auch ohne Beweis durch den DARC - glauben, was ich schreibe,

Der Fachmann staunt - der Laie wundert sich. Dich haben hier - besonders
in jüngerer Vergangenheit - schon so viele beim Lügen erwischt, dass ich
es für dringend angeraten halte, jede einzelne deiner Behauptungen ganz
genau zu prüfen.

Eine Behauptung in einem OV-Rundschreiben wäre mir im Übrigen als
"Beleg" für diese deine Behauptung viel zu dünn, als dass ich mich damit
trauen würde, ein solches Fass aufzumachen.

Michael, DK7EO

[Günter Schupp]

Post by DK8OK
Enttäuscht, sauer, wütend? Wäre es nicht passender, Kim, wenn Du Dich erst
einmal für Deine haltlosen Verdächtigungen entschuldigen würdest? Du kannst
mir schon - auch ohne Beweis durch den DARC - glauben, was ich schreibe,
q.e.d.

Dir soll jemand glauben? Aber Du schreibst ja selbst: q.e.d.

[Werner Jochem]

Post by Günter Schupp
Dir soll jemand glauben? Aber Du schreibst ja selbst: q.e.d.

Günter,

das heißt in diesem Falle:

quod ESSET demonstrandum

;-)

73 Joe DK7VW

[Günter Schupp]

Hallo Joe,

Post by Werner Jochem

Post by Günter Schupp
Dir soll jemand glauben? Aber Du schreibst ja selbst: q.e.d.

Günter,
quod ESSET demonstrandum

Danke für den Hinweis. Das ist mir jetzt aber neu. Damit mir künftig
solche Interpretationsfehler nicht mehr unterlaufen: Wo kann man solche
Gags nachlesen? ;-)

Post by Werner Jochem
;-)
73 Joe DK7VW

vy 73
Günter, DL6IM

[Werner Jochem]

Post by Günter Schupp

Post by Werner Jochem
quod ESSET demonstrandum

Danke für den Hinweis. Das ist mir jetzt aber neu. Damit mir künftig
solche Interpretationsfehler nicht mehr unterlaufen: Wo kann man solche
Gags nachlesen? ;-)

Die Interpretation kam ja von meiner Seite.

Im übrigen sollte jede handelsübliche Latein-Grammatik auch den
Konjunktiv behandeln ;-)

Was zu beweisen wäre.

73 Joe DK7VW

[Kim Huebel]

Post by DK8OK
Enttäuscht, sauer, wütend? Wäre es nicht passender, Kim, wenn Du Dich
erst einmal für Deine haltlosen Verdächtigungen entschuldigen würdest?
Du kannst mir schon - auch ohne Beweis durch den DARC - glauben, was ich
schreibe, q.e.d.

Sorry, ich halte dich für genauso glaubwürdig wie andere Personen in der
deutschen Vergangenheit... die haben zwar auch teilweise was positives
geleistet, aber dermaßen was vom Platz gelassen, dass man nur noch den
Kopf drüber schütteln kann.

Willst du Namen haben?

Kim

[DK8OK]

Nur zu. Haben die etwas mit dem DASD-Morsegruß zu tun?

Post by Kim Huebel

Post by DK8OK
Enttäuscht, sauer, wütend? Wäre es nicht passender, Kim, wenn Du Dich
erst einmal für Deine haltlosen Verdächtigungen entschuldigen würdest?
Du kannst mir schon - auch ohne Beweis durch den DARC - glauben, was ich
schreibe, q.e.d.

Sorry, ich halte dich für genauso glaubwürdig wie andere Personen in der
deutschen Vergangenheit... die haben zwar auch teilweise was positives
geleistet, aber dermaßen was vom Platz gelassen, dass man nur noch den
Kopf drüber schütteln kann.
Willst du Namen haben?
Kim
--
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Weniger reden, dafür mehr sagen!

[Kim Huebel]

On Wed, 27 Apr 2005 22:18:21 +0200, DK8OK wrote:

[negative Personen deutscher Vergangenheit und deren positive Leistung]

Post by DK8OK
Nur zu. Haben die etwas mit dem DASD-Morsegruß zu tun?

Nö, ich dachte da eher z.B. an den Kerl, der die deutschen Autobahnen
schuf oder so. Der ist in meinen Augen unglaubwürdig, aber dennoch hat er
positives geleistet.

regards, Kim

[DK8OK]

Genau den meinte ich auch, Kim! Ist ja beinahe schon gespenstisch, wie
leicht man in DARC-Köppe hineinzuschauen vermag, die hier nur wenig verbrämt
davon schwärmen, die Nr. 18 hätte "positives geleistet". Mitglieder wie Dich
braucht der DARC!

Post by Kim Huebel
[negative Personen deutscher Vergangenheit und deren positive Leistung]

Post by DK8OK
Nur zu. Haben die etwas mit dem DASD-Morsegruß zu tun?

Nö, ich dachte da eher z.B. an den Kerl, der die deutschen Autobahnen
schuf oder so. Der ist in meinen Augen unglaubwürdig, aber dennoch hat er
positives geleistet.
regards, Kim
--
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Weniger reden, dafür mehr sagen!

[Wolfgang Kind]

Post by DK8OK
Genau den meinte ich auch, Kim! Ist ja beinahe schon gespenstisch, wie
leicht man in DARC-Köppe hineinzuschauen vermag, die hier nur wenig verbrämt
davon schwärmen, die Nr. 18 hätte "positives geleistet". Mitglieder wie Dich
braucht der DARC!

Immer noch keine Selbsthilfegruppe für DARC-Abhängige gefunden?


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Kim Huebel
Warum belegst du deine Behauptungen nicht gleich auf diese Art und Weise,
wenn man dich nach der Quelle fragt?

Wenn er nix Besseres findet?! Was zählt die Aussage eines OVV in so
einer Sache? Das ist nur eine Aussage aus dritter Hand, mag sie
richtig sein oder nicht, so ist es jedenfalls keine offizielle
Verlautbarung. Eine solche wäre aber aufgrund der Bedeutung des
Sachverhaltes die einzige als gesichert zu wertende Quelle.



regards - Ralph

[horst-d.winzler]

Post by DK8OK
Der Vorstand des DARC-OV München West/C13, Dr. Gerhard Wismüller, DL2HN,
"Die Angelegenheit 'Häfner', bei welcher der DARC für Abfindungszahlungen,
Gerichtskosten etc
ETWA EINE HALBE MILLION EURO IN DEN SAND GESETZT HAT,
ist anscheinend immer noch nicht ausgestanden.
[...]
Vielleicht findet sich doch noch jemand im DARC, der für die damaligen
Vorgänge finanziell und moralisch gerade steht."

Ich habe keine Zweifel, das die nach DL9MH charakterlich starken
OMs sicher reihenweise für den Club in die Bresche springen werden.
Allerdings sprach DL9MH nicht von Moral. Na ja, man sollte nicht
zu kleinlich sein.

Post by DK8OK
Ganz sicher nicht, setzt doch "moralisches Geradestehen" eine bestimmte
ethische Auffassung voraus. Und nicht das glucksend-befriedigte Lachen
darüber, mal wieder dem DARC geschadet zu haben...
(siehe: http://www.einnet.de/amateurradio/c13_rundschr_0205.pdf)

Nils, du wirst doch wohl nicht ernsthaft unterstellen wollen, das
die Gerontokratenriege den Bundesverband sozusagen nicht ihren
Nachfolgern überlassen wollen?
Zwar kann man sich dieses Eindrucks nicht erwehren, da sie ja den
Bundesverband quasi als ihr Eigentum betrachten. Aber ihn aus
Eifersucht zu ruinieren, wäre ja ein starkes Stück.
Obwohl etwas mit ihrem Ausscheiden in den Abgrund zu ziehen, ist
ihnen ja nicht unbekannt.
Vielleicht ist es ja gerade diese Eigenschaft, die DL9MH mit
"charakterlichen Stärken" damals wirklich meinte?

[DK8OK]

Post by DK8OK
Der Vorstand des DARC-OV München West/C13, Dr. Gerhard Wismüller, DL2HN,
"Die Angelegenheit 'Häfner', bei welcher der DARC für
Abfindungszahlungen, Gerichtskosten etc
ETWA EINE HALBE MILLION EURO IN DEN SAND GESETZT HAT,
ist anscheinend immer noch nicht ausgestanden.
[...]
Vielleicht findet sich doch noch jemand im DARC, der für die damaligen
Vorgänge finanziell und moralisch gerade steht."

Ich habe keine Zweifel, das die nach DL9MH charakterlich starken OMs
sicher reihenweise für den Club in die Bresche springen werden.
Allerdings sprach DL9MH nicht von Moral. Na ja, man sollte nicht zu
kleinlich sein.

Post by DK8OK
Ganz sicher nicht, setzt doch "moralisches Geradestehen" eine bestimmte
ethische Auffassung voraus. Und nicht das glucksend-befriedigte Lachen
darüber, mal wieder dem DARC geschadet zu haben...
(siehe: http://www.einnet.de/amateurradio/c13_rundschr_0205.pdf)

Nils, du wirst doch wohl nicht ernsthaft unterstellen wollen, das die
Gerontokratenriege den Bundesverband sozusagen nicht ihren Nachfolgern
überlassen wollen?
Zwar kann man sich dieses Eindrucks nicht erwehren, da sie ja den
Bundesverband quasi als ihr Eigentum betrachten. Aber ihn aus Eifersucht
zu ruinieren, wäre ja ein starkes Stück.
Obwohl etwas mit ihrem Ausscheiden in den Abgrund zu ziehen, ist ihnen ja
nicht unbekannt.
Vielleicht ist es ja gerade diese Eigenschaft, die DL9MH mit
"charakterlichen Stärken" damals wirklich meinte?

Man könnte in der Tat meinen, Horst-Dieter, daß alles dafür spräche. Denn
sonst hätte man ja eher Leute aus dem Verein geschmissen, die nachweislich
einen kräftigen finanziellen Schaden verursachen als Leute, die nur - für
manchen weitblickenden Vereinsheini möglicherweise einen Hauch zu früh - für
die Abschaffung der CW-Prüfung waren...
73 de Nils, DK8OK

--
gruss horst-dieter

[Werner Jochem]

Post by DK8OK
Man könnte in der Tat meinen, Horst-Dieter, daß alles dafür spräche. Denn
sonst hätte man ja eher Leute aus dem Verein geschmissen, die nachweislich
einen kräftigen finanziellen Schaden verursachen als Leute, die nur - für
manchen weitblickenden Vereinsheini möglicherweise einen Hauch zu früh - für
die Abschaffung der CW-Prüfung waren...
73 de Nils, DK8OK

Absoluter Blödsinn.

Du, Nils Schiffhauer, DK8OK, bist NICHT wegen Deiner Haltung in der
CW-Frage aus dem DARC geflogen.

Joe DK7VW

[DK8OK]

Weshalb, bitte, denn sonst?

Post by Werner Jochem

Post by DK8OK
Man könnte in der Tat meinen, Horst-Dieter, daß alles dafür spräche. Denn
sonst hätte man ja eher Leute aus dem Verein geschmissen, die nachweislich
einen kräftigen finanziellen Schaden verursachen als Leute, die nur - für
manchen weitblickenden Vereinsheini möglicherweise einen Hauch zu früh - für
die Abschaffung der CW-Prüfung waren...
73 de Nils, DK8OK

Absoluter Blödsinn.
Du, Nils Schiffhauer, DK8OK, bist NICHT wegen Deiner Haltung in der
CW-Frage aus dem DARC geflogen.
Joe DK7VW

[Volker Tonn]

Post by DK8OK
Weshalb, bitte, denn sonst?

Weil du mindestens so pentrant unangenehm bist wie Flatulenz nach dem
Genuss von Bohnen und Zwiebeln mit Ei garniert...?

[horst-d.winzler]

Post by Volker Tonn

Post by DK8OK
Weshalb, bitte, denn sonst?

Weil du mindestens so pentrant unangenehm bist wie Flatulenz nach dem
Genuss von Bohnen und Zwiebeln mit Ei garniert...?

Und deshalb schließt der DARC ein Mitglied aus? Hat das deine
Recherche ergeben?
Ist schon bemerkenswert deine intimen Kenntnisse des DARCs.
DK8OK wird sich freuen, die wahren Ausschlußgründe nach so langer
Zeit endlich zu erfahren.

[Werner Jochem]

Post by DK8OK
Weshalb, bitte, denn sonst?

Es wird für Dich, als "Fachjournalist" doch wohl kein Problem sein,
dies zu recherchieren?

Joe DK7VW

[DK8OK]

An sich nicht, mein Lieber, dessen Anblick mir ja immer wieder eine Freude
ist
(http://www.bavarian-contest-club.de/members/dk7vw.htm?fCMS=9a7a1b46a40cdab497c2f84357759267).
Nur war es hier etwas anders:

Ich hatte den DARC gebeten, seine Hirngespinste präzise zu benennen und dann
zu beweisen, daß ausgerechnet ich an diesen Diffamierungen Schuld trüge. Das
aber ist nicht einmal dem DARC gelungen. Und da sollte ich etwa mehr können
als der grooooße "Bundesverband"?

Post by Werner Jochem

Post by DK8OK
Weshalb, bitte, denn sonst?

Es wird für Dich, als "Fachjournalist" doch wohl kein Problem sein,
dies zu recherchieren?
Joe DK7VW

[Werner Jochem]

Post by DK8OK
An sich nicht, mein Lieber, dessen Anblick mir ja immer wieder eine Freude
ist
(http://www.bavarian-contest-club.de/members/dk7vw.htm?fCMS=9a7a1b46a40cdab497c2f84357759267).

Schön, daß ich Dir gefalle. Falls es ein Antrag gewesen sein sollte:
Lieber Nils, ich habe kein Interesse.

Auf der anderen Seite danke ich Dir für die Promotion. Mit Deiner
Hilfe bringe ich es bestimmt noch zum DARC-Vorsitzenden (wir könnten
uns dann mal im Landhaus Scherrer treffen und die zu besetzenden
Posten aushandeln - Kosten würden Dir nicht entstehen, da ich alles
über DARC-Spesen abrechne). Übrigens ist die Mobil-Telefonnummer auf
der Seite falsch. Werde ich aber sofort bei DL9MH berichtigen

Post by DK8OK
Ich hatte den DARC gebeten, seine Hirngespinste präzise zu benennen und dann
zu beweisen, daß ausgerechnet ich an diesen Diffamierungen Schuld trüge. Das
aber ist nicht einmal dem DARC gelungen. Und da sollte ich etwa mehr können
als der grooooße "Bundesverband"?

Wäre ich ein gemeiner Mensch, würde ich Dich nun fragen: "Was
phantasierst Du?"

Wohlerzogen, wie ich nun einmal bin, frage ich Dich nur: welche
"Hirngespinste", welche "Diffamierungen"?

Daß Du mehr kannst, als der "groooße Bundesverband", hast Du doch in
der Kontinuität Deiner bisherigen Einschriebe hinlänglich bewiesen?

Joe DK7VW

Ach übrigens:
Du hast meine Fragen bezüglich A.G.F.A. immer noch nicht beantwortet!

[DK8OK]

Post by Werner Jochem

Post by DK8OK
An sich nicht, mein Lieber, dessen Anblick mir ja immer wieder eine Freude
ist
(http://www.bavarian-contest-club.de/members/dk7vw.htm?fCMS=9a7a1b46a40cdab497c2f84357759267).

Lieber Nils, ich habe kein Interesse.
Auf der anderen Seite danke ich Dir für die Promotion.

Gerne geschehen, Herr Doktor!

Post by Werner Jochem
Mit Deiner
Hilfe bringe ich es bestimmt noch zum DARC-Vorsitzenden (wir könnten
uns dann mal im Landhaus Scherrer treffen und die zu besetzenden
Posten aushandeln - Kosten würden Dir nicht entstehen, da ich alles
über DARC-Spesen abrechne).

Du ja. Gerne. Aber Scherrer ist noch meine Selbstzahler-Kategorie!

[...]

[Werner Jochem]

Post by DK8OK

Post by Werner Jochem
Auf der anderen Seite danke ich Dir für die Promotion.

Gerne geschehen, Herr Doktor!

Du schwächelst, Herr Germanist. Ich hätte Dir schon eine profundere
Kenntnis der klassischen Sprachen zugebilligt.

Für die Oberrealschüler:

promotio = Beförderung

Joe DK7VW

[DK8OK]

Ein Blick in den Duden besagt:

Pro|mo|ti|on die; -, -en <lat.; »Beförderung«>: 1. Erlangung, Verleihung
der Doktorwürde. 2. (österr.) offizielle Feier, bei der die Doktorwürde
verliehen wird
© Duden - Das Fremdwörterbuch. 7. Aufl. Mannheim 2001. [Download]

und unterscheidet also Wortherkunft und Wortgebrauch.

Post by Werner Jochem

Post by DK8OK

Post by Werner Jochem
Auf der anderen Seite danke ich Dir für die Promotion.

Gerne geschehen, Herr Doktor!

Du schwächelst, Herr Germanist. Ich hätte Dir schon eine profundere
Kenntnis der klassischen Sprachen zugebilligt.
promotio = Beförderung
Joe DK7VW

[Peter Lemken]

Post by DK8OK
Pro|mo|ti|on die; -, -en <lat.; »Beförderung«>: 1. Erlangung, Verleihung
der Doktorwürde. 2. (österr.) offizielle Feier, bei der die Doktorwürde
verliehen wird
© Duden - Das Fremdwörterbuch. 7. Aufl. Mannheim 2001. [Download]
und unterscheidet also Wortherkunft und Wortgebrauch.

Ein guter Journalist sollte einen Kluge im Regal vorfinden.

Sollen wir für Dich sammeln, damit Du mal etwas gezielter recherchieren
kannst? Das hätte allerdings den fundamentalen Nachteil, daß Du auf Defizite
Deines Wissens stoßen könntest, was bei labilen Naturen durchaus unliebsame
Effekte hervorrufen könnte.


Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Werner Jochem]

Post by Werner Jochem

Post by DK8OK
Weshalb, bitte, denn sonst?

Es wird für Dich, als "Fachjournalist" doch wohl kein Problem sein,
dies zu recherchieren?
Joe DK7VW

Entschuldige Nils,
ich vergaß:
würdest Du bitte noch meine Frage aus
<***@4ax.com>
beantworten?

Joe DK7VW

[DK8OK]

Gerne. Aber: Welche, bitte?

Post by Werner Jochem

Post by Werner Jochem

Post by DK8OK
Weshalb, bitte, denn sonst?

Es wird für Dich, als "Fachjournalist" doch wohl kein Problem sein,
dies zu recherchieren?
Joe DK7VW

Entschuldige Nils,
würdest Du bitte noch meine Frage aus
beantworten?
Joe DK7VW

[Werner Jochem]

Post by DK8OK
Gerne. Aber: Welche, bitte?

Hast Du eine Leseschwäche? Ich entdecke dort genau EINE Frage.

[Werner Jochem]

Post by DK8OK
Gerne. Aber: Welche, bitte?

Post by Werner Jochem

Post by Werner Jochem

Post by DK8OK
Weshalb, bitte, denn sonst?

Es wird für Dich, als "Fachjournalist" doch wohl kein Problem sein,
dies zu recherchieren?
Joe DK7VW

Entschuldige Nils,
würdest Du bitte noch meine Frage aus
beantworten?
Joe DK7VW

Quoting beabsichtigt.

Oh mein ....

Jetzt hab ich's erst gemerkt. Der Schiffhauer ist noch zu ****, eine
News-ID auszuwerten.

Also Nils, das Ding da oben - mit den vielen komischen Buchstaben und
Zahlen - das ist eine News-ID. D.h. eine Nummer, die einer Nachricht
zugeordnet wird, wenn Du in eine Newsgroup postest.

Wenn Du das seltsame Ding anklickst, dann sollte Dich Dein Newsreader
(kannst Du eigentlich Englisch?) direktemang zu der entsprechenden
Nachricht leiten. Probier es einfach mal aus.

Falls Dir das aber nicht gelingen sollte ... wir werden ja alle älter
... hier und *TUSCH* exklusiv für DK8OK noch einmal die dort gestellte
Frage:

---------------
Wo kann ich die Rechnungslegung des Vereines A.G.F.A.
(Arbeitsgemeinschaft zur Förderung des Amateurfunks) gegründet am
14.8.1994 in Burgdorf einsehen? Repräsentiert wurde dieser Verein
seinerzeit durch DK8OK, Nils Schiffhauer.
---------------

Ich hoffe, Du bist geholfen worden, lieber Nils. Und sorry, wenn ich
Dich vorher überfordert hatte.

Joe DK7VW

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Werner Jochem
---------------
Wo kann ich die Rechnungslegung des Vereines A.G.F.A.
(Arbeitsgemeinschaft zur Förderung des Amateurfunks) gegründet am
14.8.1994 in Burgdorf einsehen? Repräsentiert wurde dieser Verein
seinerzeit durch DK8OK, Nils Schiffhauer.
---------------
Ich hoffe, Du bist geholfen worden, lieber Nils. Und sorry, wenn ich
Dich vorher überfordert hatte.

Erwartest Du eine aussagekräftige Antwort? Er wird mit Fragen oder
Verdrehungen antworten, oder den thread sterben lassen.



regards - Ralph

[Werner Jochem]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS
Erwartest Du eine aussagekräftige Antwort? Er wird mit Fragen oder
Verdrehungen antworten, oder den thread sterben lassen.

Nein, die erwarte ich nicht.

Aber ich habe auch keine Lust, kommentarlos zuzusehen, wie DK8OK in
d.c.h. seine Lebenslügen zelebriert.

73 Joe DK7VW

[Günter Schupp]

Post by Werner Jochem

Post by DK8OK
Gerne. Aber: Welche, bitte?

Jetzt hab ich's erst gemerkt. Der Schiffhauer ist noch zu ****, eine
News-ID auszuwerten.
Also Nils, das Ding da oben - mit den vielen komischen Buchstaben und
Zahlen - das ist eine News-ID. D.h. eine Nummer, die einer Nachricht
zugeordnet wird, wenn Du in eine Newsgroup postest.
Wenn Du das seltsame Ding anklickst, dann sollte Dich Dein Newsreader
(kannst Du eigentlich Englisch?) direktemang zu der entsprechenden
Nachricht leiten. Probier es einfach mal aus.
Falls Dir das aber nicht gelingen sollte ... wir werden ja alle älter
... hier und *TUSCH* exklusiv für DK8OK noch einmal die dort gestellte
---------------
Wo kann ich die Rechnungslegung des Vereines A.G.F.A.
(Arbeitsgemeinschaft zur Förderung des Amateurfunks) gegründet am
14.8.1994 in Burgdorf einsehen? Repräsentiert wurde dieser Verein
seinerzeit durch DK8OK, Nils Schiffhauer.
---------------
Ich hoffe, Du bist geholfen worden, lieber Nils. Und sorry, wenn ich
Dich vorher überfordert hatte.
Joe DK7VW

Joe, es wird nix bringen. Hier ist jetzt der Punkt, wo Schiffhauer den
Thread sterben läßt und einen Nebenkriegsschauplatz eröffnet. Dazu
könnte ich ellenlang Beispiele bringen.
Es ist aber auch nicht nett, so einen kwalifizierten Flachjurnalisten so
in die Enge zu treiben ;-(

Schönes Wochenende
DL6IM

[Hanno Luedemann]

Post by Werner Jochem
Jetzt hab ich's erst gemerkt. Der Schiffhauer ist noch zu ****, eine
News-ID auszuwerten.

Joe, Du hast aber sehr lange gebraucht um zu erkennen, das Nils gar
nicht dafür kann. Es gibt halt Leute, sie sind dumm geboren und haben
nix dazu gelernt ;-)))