DL: HamRadio 2day 175-2005

[Hermann F. Schulze]

DL: HamRadio 2day 175-2005
***@DL1EEC 2001-2005
20. Maerz 2005


LIEBE XYLS, YLS, SWLS UND OMS !

Sie hoeren HamRadio 2day, den Rundspruch der AGZ e.V., heute mit
der 175. Folge.

Redaktion:
Hermann, DL1EEC

Autoren:
Hermann, DL1EEC (hfs)
Ralph, DC5JQ (rps)

Sprecher:
DC5JQ


LEITARTIKEL: GESCHEITERT

(rps) sind die Bemuehungen, im Amateurfunkdienst ein Bewusstsein
fuer die Personensicherheit in elektromagnetischen Feldern zu
schaffen. In diesem Sommer ist es genau zehn Jahre her, dass ich
in einem Grundsatzstatement des Distriktes Nordrhein im DARC e.V.
fuer die Zukunft einforderte:

"Das technische und gesetzeskundliche Wissen, das dem
Funkamateur zum Bestehen seiner Pruefung vorgeschrieben wird,
muss um den Themenkreis EMVU ergaenzt werden. Der Funkamateur
muss diesen Bereich sowohl technisch bzw. wissenschaftlich,
als auch normungsrechtlich eingehend beherrschen. Geeignete
Schritte sind sowohl bei der Abfassung des Fragenkataloges
als auch bei der Ausbildung seitens der Amateurfunkverbaende
zu ergreifen."

Ich meinte damals, dies seien wir sowohl der Gesellschaft
schuldig, als auch dem Fortbestand des Amateurfunks. Die Leitlinie
hiess: "Experimentierfreiheit als Lohn fuer Eigenverantwortung und
Kompetenz".

Heute kann ich die Sache nur noch als verloren bezeichnen: Wer
EMVU auf Vereinsebene thematisiert, wird als Profilneurotiker
beschimpft, die Abgabequote der BEMFV-Anzeigen ist provokant
niedrig, das Ignorieren einer von der RegTP wegen Fehlern oder
Unvollstaendigkeiten zurueck geschickten Anzeige ist der
Normalfall und das Interesse an der Physik und Technik der
Feldberechnung ist nahe Null.

Es ist verstaendlich, dass sich der Staat nicht beliebig lange auf
der Nase herum tanzen laesst, schliesslich wird die gesamte
Nachbarschaft der Funkamateure am goldenen Ring durch die Manege
gefuehrt. Als Reaktion darauf macht die Regulierungsbehoerde nun
verstaerkt von ihrem Recht Gebrauch, BEMFV-Anzeigen vor Ort zu
ueberpruefen - auch die 10 Watt EIRP bei Nichtabgabe. Die
Ignoranten haben sich selbst zuzuschreiben, dass hierbei
Verwaltungsgebuehren bis zu 2000 Euro faellig werden koennen - und
bei vorschriftswidrigem Betrieb auch genommen werden.

Elektromagnetische Umweltaspekte sind kein politisches
Leichtgewicht. Die 1995 eingeforderte Eigenverantwortung ist
gescheitert - zum Schaden Aller. Nun muss der Staat handeln, zum
Schutz seiner Buerger. Die Experimentierfreiheit steht auf dem
Spiel.

Ralph, DC5JQ


IST CW NOCH OFFENE SPRACHE

(hfs) wenn bei einem hoeheren Tempo als 60 Zeichen pro Minute
zusaetzlich "geschmiert" wird, um die "persoenliche Note" zu
zeigen? Ich meine nein. Ich spreche dabei nicht von den
Alltagserscheinungen der individuellen Handschrift eines CWisten,
den man schon nach den ersten Zeichen erkennen kann. Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

Wie ernst andere Interessengruppen so etwas nehmen, das sieht man
an SCS. Fuer Pactor-Level-3 sind mittlerweile die mathematischen
Grundlagen veroeffentlicht - und so wurde eine offene Flanke im
Amateurfunkdienst geschlossen.


DAS AMSAT-DL-SYMPOSIUM 2005

(red) findet in wieder Detmold statt. Nach einem Jahr Pause, in
dem die AMSAT-DL-Hauptveranstaltung zur Besichtigung von P3E und
des Integrationslabors in Marburg stattfand, gibt es nun wieder
das bekannte und beliebte AMSAT-DL-Symposium an etablierter Stelle
in Detmold. Im Rahmen des Symposiums wird auch die
Jahreshauptversammlung am Samstag, dem 9. April ab 09:00 Uhr
durchgefuehrt. Ort ist die Dietrich-Bonhoeffer-Schule,
Elisabethstrasse 86, in 32756 Detmold. Eine Einweisung findet
ueber DB0WT auf 145,625 MHz statt. Im Nahbereich ist der Weg
ausgeschildert.

Der Tagungsablauf entspricht im Kern den frueheren Jahren,
allerdings mit einer wesentlichen Aenderung: Es wird leider keine
Fish 'n' Chips mehr geben, da der unterhaltsame Koch im
vergangenen Jahr verstorben ist. Stattdessen wird es ein Catering
aehnlich dem der letzten Versammlung in Marburg geben.

Quelle: AMSAT-DL


DIE VERBRAUCHERZENTRALE NRW

(red) warnte vergangene Woche vor dubiosen Strahlenschutz-
Produkten. Die Angst vor schaedlichen Strahlen nutzen derzeit
Geschaeftemacher aus, um zweifelhafte Produkte gegen Elektrosmog
auf den Markt zu bringen. Vor diesen warnt nun die
Verbraucherzentrale Nordrhein-Westfalen in Duesseldorf.

Fuer so genannte Strahlenschutzmatten, Magnetfeldbetten oder
Elektrosmogtransformer wuerden oft mehrere tausend Euro verlangt.
Dabei bauen die Anbieter solcher nutzlosen Produkte auf die
diffuse Angst vieler Menschen vor elektromagnetischen Feldern und
Handystrahlen. Mit wertlosen Zertifikaten versuchen die Haendler,
sich einen wissenschaftlichen Anstrich zu geben. Mehr finden Sie
auf der Website der Verbraucherzentrale NRW:

http://www.verbraucherzentrale-nrw.de/


MOBILFUNKNETZE OPTIMAL KONFIGURIEREN

(red) Mit Hilfe von Computermodellen bestimmt der Lehrstuhl fuer
Theoretische Informationstechnik der RWTH Aachen die optimale
Konfiguration von Mobilfunknetzen. Auf der Grundlage eines
speziell entwickelten, schnellen und genauen Algorithmus simuliert
der Computer die Ausbreitung von Funkwellen in einem bestimmten
Gebiet. So kann aus einer grossen Menge von moeglichen
Netzkonstellationen die beste ausgesucht werden. Das Verfahren
eignet sich sowohl fuer den bisherigen Mobilfunkstandard GSM als
auch fuer den neuen Standard UMTS und fuer zukuenftige
Netztechnologien. Vielleicht auch fuer Amateurfunk?

Quelle: http://idw-online.de/ und http://www.ti.rwth-aachen.de/


DIE EROSION DES VERTRAUENS IST UEBERALL

(red) Die Meinung der ARRL im Internet-Forum QRZ.com, dass viele
Funkamateure die amerikanische "Liga" unterstuetzen, ist zu
relativieren - meint jedenfalls AG4YO. Da sind viele, die zwar
Mitglied sind, sie sind aber gar nicht zufrieden und wollen Dinge
aendern. Da sind dann auch diejenigen, die die ARRL wegen
"Unverstandenseins" verlassen haben. Und dann gibt es noch die
Handvoll "Hardcore-Hasser".

Die Zahl der Reformwilligen, die der Ausgetretenen und die der
"Hasser" waechst bestaendig. Allen gemeinsam sei, dass die ARRL
eben nicht ALLE Funkamateure vertrete, sie in Amateurfunkfragen
nicht "Butter bei die Fische" gaebe und sie den Bezug zur Basis
verloren habe. Die Funktionaere der ARRL saehen eher ihre eigenen
finanziellen Vorteile, als die Interessen des individuellen
Funkamateurs.

Quelle: AG4YO


AUTOMATISCHE STATIONEN

(hfs) der AGZ e.V. sind offensichtlich erfolgreich und sorgen
zumindest bei DB0AGZ fuer Aktivitaeten, die jetzt schon bald ins
zweite Jahr gehen. Die bislang tote Zone der Trefffrequenz von
Wattenscheider und Solinger Funkamateuren ist seit einem Jahr
besonders am Wochenende dermassen mit ATV-Diskussionen belegt,
dass diese Betriebsart demnaechst weltweit einen Boom erleben
wird. Rekordhalter derzeit ist DL1EBQ, der es sonntags auf bis zu
elf Stunden Dauerreferat ueber die Bedienung und Technik eines ATV-
Umsetzers bringt.

Sobald die IARU in ihren internationalen Empfehlungen die Frequenz
145,450 MHz in den primaeren und exklusiven ATV-Status erheben
wird, werden wir fuer DB0AGZ einen Frequenzwechsel beantragen.


TIMESHARING

(hfs) wurde fuer die Frequenz 145,450 MHz ausgehandelt: Um auch
die zeitlich laengeren Ausgaben des DARC-Rundspruchs "Nordrhein-
Ruhrgebiet-News" - besonders bei den VFDB-Versionen - nicht zu
beeintraechtigen, wurde die sonntaegliche "Auszeit" fuer DB0AGZ
jetzt auf 10:30 bis 12:30 Ortszeit gesetzt. An dieser Stelle
moechten wir nochmals darum bitten, den Rundspruch des DARC nicht
mittels sinn- und zweckloser DTMF-Toene zu unterbrechen.


DANKE

(hfs) sagten mehr als 43 Nutzer mittels eigener SSTV-Aussendungen
am vergangenen Sonntag beim neu eroeffneten SSTV-Repeater DF0AGZ
auf 144,900 MHz. Diese spontane Aktivitaet nach der Bekanntgabe in
HamRadio 2day Nummer 174 hat uns doch sehr gefreut.

DF0AGZ arbeitet in Remscheids Stadtmitte in 380 m Hoehe ueber NN
und ist in ganz NRW und teils weit darueber hinaus zu empfangen.
Die Antenne ist eine X-7000, der TRX ein IC-706 und SSTV wird
mittels einer Kombination von Pactor-Controller, einem Notebook
und der Software JVComm32 im Repeater-Modus erzeugt. Die Hardware
- wie Schrank, Kabel und Antennen - wurde von Till's Hardwarecrew
errichtet.


Vy 73,
Hermann, DL1EEC


Das war die heutige Folge von HamRadio 2day, die Sie in Packet-
Radio unter den Rubriken

AGZ, ALLE und MEINUNG

sowie auf unserer Internet-Website

www.agz-ev.de

nachlesen koennen, auch in Digital Audio im MP3-Format. Machen
Sie's gut. Bis zur naechsten Woche.

[Wolfgang Kind]

Post by Hermann F. Schulze
LEITARTIKEL: GESCHEITERT
(rps) sind die Bemuehungen, im Amateurfunkdienst ein Bewusstsein
fuer die Personensicherheit in elektromagnetischen Feldern zu
schaffen. In diesem Sommer ist es genau zehn Jahre her, dass ich
in einem Grundsatzstatement des Distriktes Nordrhein im DARC e.V.
"Das technische und gesetzeskundliche Wissen, das dem
Funkamateur zum Bestehen seiner Pruefung vorgeschrieben wird,
muss um den Themenkreis EMVU ergaenzt werden. Der Funkamateur
muss diesen Bereich sowohl technisch bzw. wissenschaftlich,
als auch normungsrechtlich eingehend beherrschen. Geeignete
Schritte sind sowohl bei der Abfassung des Fragenkataloges
als auch bei der Ausbildung seitens der Amateurfunkverbaende
zu ergreifen."
Ich meinte damals, dies seien wir sowohl der Gesellschaft
schuldig, als auch dem Fortbestand des Amateurfunks. Die Leitlinie
hiess: "Experimentierfreiheit als Lohn fuer Eigenverantwortung und
Kompetenz".
Heute kann ich die Sache nur noch als verloren bezeichnen: Wer
EMVU auf Vereinsebene thematisiert, wird als Profilneurotiker
beschimpft, die Abgabequote der BEMFV-Anzeigen ist provokant
niedrig, das Ignorieren einer von der RegTP wegen Fehlern oder
Unvollstaendigkeiten zurueck geschickten Anzeige ist der
Normalfall und das Interesse an der Physik und Technik der
Feldberechnung ist nahe Null.
Es ist verstaendlich, dass sich der Staat nicht beliebig lange auf
der Nase herum tanzen laesst, schliesslich wird die gesamte
Nachbarschaft der Funkamateure am goldenen Ring durch die Manege
gefuehrt. Als Reaktion darauf macht die Regulierungsbehoerde nun
verstaerkt von ihrem Recht Gebrauch, BEMFV-Anzeigen vor Ort zu
ueberpruefen - auch die 10 Watt EIRP bei Nichtabgabe. Die
Ignoranten haben sich selbst zuzuschreiben, dass hierbei
Verwaltungsgebuehren bis zu 2000 Euro faellig werden koennen - und
bei vorschriftswidrigem Betrieb auch genommen werden.
Elektromagnetische Umweltaspekte sind kein politisches
Leichtgewicht. Die 1995 eingeforderte Eigenverantwortung ist
gescheitert - zum Schaden Aller. Nun muss der Staat handeln, zum
Schutz seiner Buerger. Die Experimentierfreiheit steht auf dem
Spiel.
Ralph, DC5JQ

Als der Kollege Schorn noch mit mir kommuniziert hatte, bevor ihm dies
seine Frau in seiner Gegenwart verboten hatte und er hiergegen kein Veto
einlegen durfte, hatte rps am Telefon argumentiert, dass man die ICNIRP-
Werte nur deshalb einhalten und darüber diskutieren müsse, da diese fast
überall allgemein anerkannt seien und um von den Behörden akzeptiert zu
werden. Ansonsten sei die Diskussion um den vermeintlichen Elektrosmog
selbstredend irrelevant, da eine Gefährdung der Bevölkerung durch
nichtionisierende elektromagnetische Wellen völlig ausgeschlossen und
wissenschaftlich nicht reproduzierbar sei. Die gleichen Argumente hatte
seinerzeit Frau Merkel in ihrer damaligen Funktion als Umweltministerin
vor laufenden Kameras rübergebracht. O-Ton Frau Merkel: Es gibt keine
wissenschaftlichen, sondern nur politische Grenzwerte. Weshalb geht der
Wendehals und Hobbyjurist Schorn eigentlich nicht in die Politik? Schorn im
Bundestag könnte dann von jedem politisch interessierten Menschen sofort
als Lügner und Betrüger ausgemacht werden. Oder kennt jemand von euch
einen ehrlichen Politiker, der zu seinen Worten steht, falls er denn überhaupt
in ausschweifenden Reden etwas Informatives für uns Bürger rüberbringt?
Ich bin übrigens weiterhin der Überzeugung, dass der Kollege Schorn durch
seinen Arbeitgeber, dem FZ-Jülich, nicht richtig ausgelastet ist. Beweisen kann
ich dies durch die Tatsache, dass DC5JQ auch wochentags permanent in der
Mailbox DB0FHN-8 abhängt, um ja nichts zu verpassen. Dort kann man im
Header sehr schön nachvollziehen, wann jemand wo etwas ausgelesen hat. Ich
hoffe, durch mein Statement den Unsinn, den der Feind des Amateurfunks und
Trojaner Schorn in HamRadio 2day zum Nachteil aller Funkamateure mal wieder
abgelassen hat, etwas relativiert zu haben.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[OM]

Post by Hermann F. Schulze
DL: HamRadio 2day 175-2005
LEITARTIKEL: GESCHEITERT
(rps) sind die Bemuehungen, im Amateurfunkdienst ein Bewusstsein
fuer die Personensicherheit in elektromagnetischen Feldern zu
schaffen. In diesem Sommer ist es genau zehn Jahre her, dass ich
in einem Grundsatzstatement des Distriktes Nordrhein im DARC e.V.

was hast du überhaupt noch mit dem DARC zu tun?

bist doch kein Mitglieder mehr!

Post by Hermann F. Schulze
Heute kann ich die Sache nur noch als verloren bezeichnen: Wer
EMVU auf Vereinsebene thematisiert, wird als Profilneurotiker
beschimpft, die Abgabequote der BEMFV-Anzeigen ist provokant
niedrig, das Ignorieren einer von der RegTP wegen Fehlern oder
Unvollstaendigkeiten zurueck geschickten Anzeige ist der
Normalfall und das Interesse an der Physik und Technik der
Feldberechnung ist nahe Null.

kannst du das belegen?

ich glaube nicht

Post by Hermann F. Schulze
IST CW NOCH OFFENE SPRACHE
Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

Bullshit

Post by Hermann F. Schulze
DIE EROSION DES VERTRAUENS IST UEBERALL
(red) Die Meinung der ARRL im Internet-Forum QRZ.com, dass viele
Funkamateure die amerikanische "Liga" unterstuetzen, ist zu
relativieren - meint jedenfalls AG4YO. Da sind viele, die zwar
Mitglied sind, sie sind aber gar nicht zufrieden und wollen Dinge
aendern. Da sind dann auch diejenigen, die die ARRL wegen
"Unverstandenseins" verlassen haben. Und dann gibt es noch die
Handvoll "Hardcore-Hasser".

die gibts auch hier in DL

AGZ e.V. = "Hardcore-Hasser"


Hans

[Wolfgang Kind]

Post by OM

Post by Hermann F. Schulze
IST CW NOCH OFFENE SPRACHE
Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

Bullshit

Diesen Bullshit schreibt der CB-Funker hfs, siehe hierzu auch
Loading Image... mit
dem Titel "Hermann mit altem CB-Gerät" doch nur, weil er in
die hohe Konst des Amatörfonkens nicht wirklich involviert ist.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Wolfgang Kind]

Post by Hermann F. Schulze
LEITARTIKEL: GESCHEITERT
(rps) sind die Bemuehungen, im Amateurfunkdienst ein Bewusstsein
fuer die Personensicherheit in elektromagnetischen Feldern zu
schaffen. In diesem Sommer ist es genau zehn Jahre her, dass ich
in einem Grundsatzstatement des Distriktes Nordrhein im DARC e.V.
"Das technische und gesetzeskundliche Wissen, das dem
Funkamateur zum Bestehen seiner Pruefung vorgeschrieben wird,
muss um den Themenkreis EMVU ergaenzt werden. Der Funkamateur
muss diesen Bereich sowohl technisch bzw. wissenschaftlich,
als auch normungsrechtlich eingehend beherrschen. Geeignete
Schritte sind sowohl bei der Abfassung des Fragenkataloges
als auch bei der Ausbildung seitens der Amateurfunkverbaende
zu ergreifen."
Ich meinte damals, dies seien wir sowohl der Gesellschaft
schuldig, als auch dem Fortbestand des Amateurfunks. Die Leitlinie
hiess: "Experimentierfreiheit als Lohn fuer Eigenverantwortung und
Kompetenz".
Heute kann ich die Sache nur noch als verloren bezeichnen: Wer
EMVU auf Vereinsebene thematisiert, wird als Profilneurotiker
beschimpft, die Abgabequote der BEMFV-Anzeigen ist provokant
niedrig, das Ignorieren einer von der RegTP wegen Fehlern oder
Unvollstaendigkeiten zurueck geschickten Anzeige ist der
Normalfall und das Interesse an der Physik und Technik der
Feldberechnung ist nahe Null.
Es ist verstaendlich, dass sich der Staat nicht beliebig lange auf
der Nase herum tanzen laesst, schliesslich wird die gesamte
Nachbarschaft der Funkamateure am goldenen Ring durch die Manege
gefuehrt. Als Reaktion darauf macht die Regulierungsbehoerde nun
verstaerkt von ihrem Recht Gebrauch, BEMFV-Anzeigen vor Ort zu
ueberpruefen - auch die 10 Watt EIRP bei Nichtabgabe. Die
Ignoranten haben sich selbst zuzuschreiben, dass hierbei
Verwaltungsgebuehren bis zu 2000 Euro faellig werden koennen - und
bei vorschriftswidrigem Betrieb auch genommen werden.
Elektromagnetische Umweltaspekte sind kein politisches
Leichtgewicht. Die 1995 eingeforderte Eigenverantwortung ist
gescheitert - zum Schaden Aller. Nun muss der Staat handeln, zum
Schutz seiner Buerger. Die Experimentierfreiheit steht auf dem
Spiel.
Ralph, DC5JQ

Als der Kollege Schorn noch mit mir kommuniziert hatte, bevor ihm dies
seine Frau in seiner Gegenwart verboten hatte und er hiergegen kein Veto
einlegen durfte, hatte rps am Telefon argumentiert, dass man die ICNIRP-
Werte nur deshalb einhalten und darüber diskutieren müsse, da diese fast
überall allgemein anerkannt seien und um von den Behörden akzeptiert zu
werden. Ansonsten sei die Diskussion um den vermeintlichen Elektrosmog
selbstredend irrelevant, da eine reale Gefährdung der Bevölkerung durch
nichtionisierende elektromagnetische Wellen völlig ausgeschlossen und
wissenschaftlich nicht reproduzierbar sei. Die gleichen Argumente hatte
seinerzeit Frau Merkel in ihrer damaligen Funktion als Umweltministerin
vor laufenden Kameras rübergebracht. O-Ton Frau Merkel: Es gibt keine
wissenschaftlichen, sondern nur politische Grenzwerte. Weshalb geht der
Wendehals und Hobbyjurist Schorn eigentlich nicht in die Politik? Schorn im
Bundestag könnte dann von jedem politisch interessierten Menschen sofort
als Lügner und Betrüger ausgemacht werden. Oder kennt jemand von euch
einen ehrlichen Politiker, der zu seinen Worten steht, falls er denn überhaupt
in ausschweifenden Reden etwas Informatives für uns Bürger rüberbringt?
Ich bin übrigens weiterhin der Überzeugung, dass der Kollege Schorn durch
seinen Arbeitgeber, dem FZ-Jülich, nicht richtig ausgelastet ist. Beweisen kann
ich dies durch die Tatsache, dass DC5JQ auch wochentags permanent in der
Mailbox DB0FHN-8 abhängt, um ja nichts zu verpassen. Dort kann man im
Header sehr schön nachvollziehen, wann jemand wo etwas ausgelesen hat. Ich
hoffe, durch mein Statement den Unsinn, den der Feind des Amateurfunks und
Trojaner Schorn in HamRadio 2day zum Nachteil aller Funkamateure mal wieder
abgelassen hat, etwas relativiert zu haben.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[F. B.]

Bürger rüberbringt? Ich bin übrigens weiterhin der Überzeugung, dass
der Kollege Schorn durch seinen Arbeitgeber, dem FZ-Jülich, nicht
richtig ausgelastet ist. Beweisen kann ich dies durch die Tatsache,
dass DC5JQ auch wochentags permanent in der Mailbox DB0FHN-8 abhängt,
um ja nichts zu verpassen. Dort kann man im Header sehr schön
nachvollziehen, wann jemand wo etwas ausgelesen hat. Ich

Ja Wolfgang,

das mußt Du als Ausgleich für die harte und zeitraubende
Öffentlichkeitsarbeit sehen, die Herr Schorn sogar am Wochenende
zuhause für das FZ-Jülich macht. Deswegen denke ich, sein Arbeitgeber
ist damit einverstanden, daß Ressourcen (Strom, Arbeitszeit,
Gerätschaften?) auch für private Zwecke gebraucht werden dürfen, oder?

[Ulrich Hilsinger]

Hallo,

Post by F. B.
das mußt Du als Ausgleich für die harte und zeitraubende
Öffentlichkeitsarbeit sehen, die Herr Schorn sogar am Wochenende
zuhause für das FZ-Jülich macht. Deswegen denke ich, sein Arbeitgeber
ist damit einverstanden, daß Ressourcen (Strom, Arbeitszeit,
Gerätschaften?) auch für private Zwecke gebraucht werden dürfen, oder?

Sowas ist nichts ungewöhnliches. In vielen Unternehmen gibt es
Regelungen, die z.B. eine private Internetnutzung unter bestimmten
Rahmenbedingungen zulassen.

73
Ulrich dh0ghu

[Wolfgang Kind]

Post by Ulrich Hilsinger
Sowas ist nichts ungewöhnliches. In vielen Unternehmen gibt es
Regelungen, die z.B. eine private Internetnutzung unter bestimmten
Rahmenbedingungen zulassen.
73
Ulrich dh0ghu

Vor allem dann, wenn man im Besitz eines ganz bestimmten Papiers ist.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Heiner-P.Landsberg]

da gibt es jetzt wohl einen sponsor des grillvereins.
fehlt nur noch die bandenwerbung auf der hp.
heiner

[Wolfgang Kind]

Post by Hermann F. Schulze
DIE VERBRAUCHERZENTRALE NRW
(red) warnte vergangene Woche vor dubiosen Strahlenschutz-
Produkten. Die Angst vor schaedlichen Strahlen nutzen derzeit
Geschaeftemacher aus, um zweifelhafte Produkte gegen Elektrosmog
auf den Markt zu bringen. Vor diesen warnt nun die
Verbraucherzentrale Nordrhein-Westfalen in Duesseldorf.
Fuer so genannte Strahlenschutzmatten, Magnetfeldbetten oder
Elektrosmogtransformer wuerden oft mehrere tausend Euro verlangt.
Dabei bauen die Anbieter solcher nutzlosen Produkte auf die
diffuse Angst vieler Menschen vor elektromagnetischen Feldern und
Handystrahlen. Mit wertlosen Zertifikaten versuchen die Haendler,
sich einen wissenschaftlichen Anstrich zu geben. Mehr finden Sie
http://www.verbraucherzentrale-nrw.de/

Merken die Verantwortlichen von HamRadio 2day eigentlich schon
nicht einmal mehr, dass diese Information im krassen Widerspruch
zum Leitartikel steht? Genau solche Widersprüche bestätigen IMHO,
dass alle Aktionen seitens der AGZ eine billige Revanche für erlittene
persönliche Niederlagen sind.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Werner Jochem]

Post by Hermann F. Schulze
IST CW NOCH OFFENE SPRACHE
(hfs) wenn bei einem hoeheren Tempo als 60 Zeichen pro Minute
zusaetzlich "geschmiert" wird, um die "persoenliche Note" zu
zeigen? Ich meine nein. Ich spreche dabei nicht von den
Alltagserscheinungen der individuellen Handschrift eines CWisten,
den man schon nach den ersten Zeichen erkennen kann. Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

*PRUUUUUST*

schenkelklopfende 73
Joe DK7VW

[Peter Lemken]

Post by Werner Jochem

Post by Hermann F. Schulze
IST CW NOCH OFFENE SPRACHE
(hfs) wenn bei einem hoeheren Tempo als 60 Zeichen pro Minute
zusaetzlich "geschmiert" wird, um die "persoenliche Note" zu
zeigen? Ich meine nein. Ich spreche dabei nicht von den
Alltagserscheinungen der individuellen Handschrift eines CWisten,
den man schon nach den ersten Zeichen erkennen kann. Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

*PRUUUUUST*
schenkelklopfende 73
Joe DK7VW

This means *YOU* !!1!

Or me.

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Werner Jochem]

Post by Peter Lemken

Post by Werner Jochem

Post by Hermann F. Schulze
IST CW NOCH OFFENE SPRACHE
(hfs) wenn bei einem hoeheren Tempo als 60 Zeichen pro Minute
zusaetzlich "geschmiert" wird, um die "persoenliche Note" zu
zeigen? Ich meine nein. Ich spreche dabei nicht von den
Alltagserscheinungen der individuellen Handschrift eines CWisten,
den man schon nach den ersten Zeichen erkennen kann. Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

*PRUUUUUST*
schenkelklopfende 73
Joe DK7VW

This means *YOU* !!1!

Yep, ab Tempo >60 mache ich absichtlich QSD um Hermann zu ärgern.

Post by Peter Lemken
Or me.

Er meint sicherlich nur die Mitglieder des Geheimbundes DTC (Dot
Trasher Company)! *LOL*

73 Joe DK7VW

[Karsten Koch]

Post by Werner Jochem
Yep, ab Tempo >60 mache ich absichtlich QSD um Hermann zu ärgern.

Tempo >60 ... WPM? Dann mache ich sogar unabsichtlich QSD; viele
verstehen mich dennoch. Nur Hermanns Dekoder legt die Ohren an ;-)

*kopfschüttelnd*

73
Karsten
DL8LBK

[Werner Jochem]

Post by Karsten Koch
Tempo >60 ... WPM? Dann mache ich sogar unabsichtlich QSD; viele
verstehen mich dennoch. Nur Hermanns Dekoder legt die Ohren an ;-)

Nö, Karsten. Hermann sprach von Zeichen pro Minute, vulgo BpM.

Für 60 WpM übe ich noch ein wenig (damit Hermanns Dekoder mich dann
vielleicht doch noch versteht ;-) ).

73 Joe DK7VW

[Ulrich Hilsinger]

Hallo,

Post by Hermann F. Schulze
Heute kann ich die Sache nur noch als verloren bezeichnen: Wer
EMVU auf Vereinsebene thematisiert, wird als Profilneurotiker
beschimpft, die Abgabequote der BEMFV-Anzeigen ist provokant

Komisch. Mich hat noch niemand als Profilneurotiker beschimpft, als ich
z.B. im OV über EMVU referiert habe. Und auf Distriktsebene ist EMVU
immer eines der Haupt-Themen....
Irgendwie scheint Deine Statistik auf einer sehr gezielt ausgewählten,
sehr kleinen Teilmenge der Funkamateure zu beruhen und ist damit
irrelevant weil falsch.

Was immer wieder auf Kritik stößt, ist die Bürokratie hinter den
EMVU-Vorschriften. Und die Verquickung von EMVU und EMV. Denn gegen
ICNIRP-Grenzwerte hat bisher niemand ernsthaft opponiert. Und HSM hat
nichts mit EMVU, sondern sehr viel mit EMV zu tun.

Post by Hermann F. Schulze
IST CW NOCH OFFENE SPRACHE

Ja.

Post by Hermann F. Schulze
(hfs) wenn bei einem hoeheren Tempo als 60 Zeichen pro Minute
zusaetzlich "geschmiert" wird, um die "persoenliche Note" zu
zeigen? Ich meine nein. Ich spreche dabei nicht von den
Alltagserscheinungen der individuellen Handschrift eines CWisten,
den man schon nach den ersten Zeichen erkennen kann. Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

Kann es sein, dass Du diese Scheinerkenntniss dadurch gewonnen hast,
dass Du versucht hast, schnell gegebene manuelle CW-Zeichen per PC zu
entschlüsseln ?
Dann ist das, was Du hier schreibst, billige Polemik.
Ich selbst habe nach wie vor kein gutes CW-Gehör - aber selbst damit bin
ich jedem hier getesteten Decoderprogramm, z.B. CW-Get, überlegen.
Selbst dann, wenn CW mit einem Automaten gegeben wird, und damit
wirklich normgerecht ist.

Post by Hermann F. Schulze
verloren habe. Die Funktionaere der ARRL saehen eher ihre eigenen
finanziellen Vorteile, als die Interessen des individuellen
Funkamateurs.

Genau der gleiche Unsinn, der immer wieder über DARC-Funktionäre
kolportiert wird. Den finanziellen Vorteil des Ehrenamts gibts nicht.
Das dürfte selbst im wirtschaftsliberalen Amerika so sein.

Post by Hermann F. Schulze
Quelle: AG4YO

.. und wie Repräsentativ ist der OM für den amerikanischen
Amateurfunkdienst ?

Post by Hermann F. Schulze
- wie Schrank, Kabel und Antennen - wurde von Till's Hardwarecrew
errichtet.

http://www.deppenapostroph.de/

73
Ulrich dh0ghu

[DK8OK]

"Ulrich Hilsinger" <***@dh0ghu.de> schrieb im Newsbeitrag news:d1juo9$b0u$***@online.de...

[...]

Post by Ulrich Hilsinger

Post by Hermann F. Schulze
verloren habe. Die Funktionaere der ARRL saehen eher ihre eigenen
finanziellen Vorteile, als die Interessen des individuellen
Funkamateurs.

Genau der gleiche Unsinn, der immer wieder über DARC-Funktionäre
kolportiert wird. Den finanziellen Vorteil des Ehrenamts gibts nicht.

Wer spricht denn - nur - von Ehrenamt? Es gibt ja eine ganze Reihe gut
bezahlter Leute in Baunatal, die vom DARC alimentiert werden! Und der, der
am meisten Geld (in summa: rund eine halber Million Euro!) erhält, muß dafür
nicht einmal etwas tun!

[Peter Lemken]

Post by DK8OK
[...]

Post by Ulrich Hilsinger

Post by Hermann F. Schulze
verloren habe. Die Funktionaere der ARRL saehen eher ihre eigenen
finanziellen Vorteile, als die Interessen des individuellen
Funkamateurs.

Genau der gleiche Unsinn, der immer wieder über DARC-Funktionäre
kolportiert wird. Den finanziellen Vorteil des Ehrenamts gibts nicht.

Wer spricht denn - nur - von Ehrenamt? Es gibt ja eine ganze Reihe gut
bezahlter Leute in Baunatal, die vom DARC alimentiert werden! Und der, der
am meisten Geld (in summa: rund eine halber Million Euro!) erhält, muß dafür
nicht einmal etwas tun!

Sprichst Du von jenem Herrn, den Du in kleiner, feiner, intimer Runde einmal
als den "kleinwüchsigen Herrn Dr. Engerling" meintest bezeichnen zu müssen?

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Wolfgang Kind]

Post by Ulrich Hilsinger
Komisch. Mich hat noch niemand als Profilneurotiker beschimpft, als ich
z.B. im OV über EMVU referiert habe.
Was immer wieder auf Kritik stößt, ist die Bürokratie hinter den
EMVU-Vorschriften. Und die Verquickung von EMVU und EMV. Denn gegen
ICNIRP-Grenzwerte hat bisher niemand ernsthaft opponiert. Und HSM hat
nichts mit EMVU, sondern sehr viel mit EMV zu tun.
73
Ulrich dh0ghu

Hallo Ulrich,

hast du dich schon mal mit einem Radiologen ausgetauscht und kannst du die
Frequenz schwarzer Körper, deines Körpers, die der Sonne oder die deines
Heizkörpers etc. und hierüber die Energie errechen und in Relation zur Energie
deines HF-Equipments setzen? Dann weißt du auch, worüber du referiert hast.
Und dies ist gewiss KEINE Polemik! Auch möchte ich hier niemand monieren,
sondern lediglich zum Nachdenken anregen.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Peter Thoms]

Wolfgang Kind schrieb

Post by Wolfgang Kind

Post by Ulrich Hilsinger
Komisch. Mich hat noch niemand als Profilneurotiker beschimpft, als ich
z.B. im OV über EMVU referiert habe.
Was immer wieder auf Kritik stößt, ist die Bürokratie hinter den
EMVU-Vorschriften. Und die Verquickung von EMVU und EMV. Denn gegen
ICNIRP-Grenzwerte hat bisher niemand ernsthaft opponiert. Und HSM hat
nichts mit EMVU, sondern sehr viel mit EMV zu tun.
73
Ulrich dh0ghu

Hallo Ulrich,
hast du dich schon mal mit einem Radiologen ausgetauscht und kannst du die
Frequenz schwarzer Körper, deines Körpers, die der Sonne oder die deines
Heizkörpers etc. und hierüber die Energie errechen und in Relation zur Energie
deines HF-Equipments setzen? Dann weißt du auch, worüber du referiert hast.
Und dies ist gewiss KEINE Polemik! Auch möchte ich hier niemand monieren,
sondern lediglich zum Nachdenken anregen.

Hmm,

zum Kochen melde ich dann meine 50Hz beim EVU ab und kaufe DSL-1000
Flatrate.


vy 73 de Peter, DL6LAT

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Hermann F. Schulze
Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

Ist das der Neid der nicht-Könnenden? Diese Frage ist so lachhaft, da
erübrigt sich eigentlich jeder Kommentar. Aber nur noch mal zur
Klarstellung, CW ist als offene Sprache zu verstehen. Punkt. Wenn man
es nicht beherrscht, Pech gehabt.



regards - Ralph

[Ulrich Hilsinger]

Hallo,

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS
Klarstellung, CW ist als offene Sprache zu verstehen. Punkt. Wenn man
es nicht beherrscht, Pech gehabt.

Klar. Offene Sprache bedeutet im datentechnischen Sinn, dass die
Verfahren offengelegt und somit von jedermann anwendbar sind. Ein stark
verschmiertes CW-Signal ist das auch, selbst dann, wenn man sich erstmal
reinhören muss. Nicht offene Sprache wäre es, wenn man z.B. CW-Zeichen
ändert, z.B. alle Zeichen gerade falsch herum geben würde ;-) (a = -. ,
b = ...- usw).
Es sei denn, man gibt das vorher öffentlich bekannt :-)


73
Ulrich dh0ghu

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Ulrich Hilsinger
Klar. Offene Sprache bedeutet im datentechnischen Sinn, dass die
Verfahren offengelegt und somit von jedermann anwendbar sind. Ein stark
verschmiertes CW-Signal ist das auch, selbst dann, wenn man sich erstmal

Ja, eben. Wenn einer Urbayrisch oder Plattdeutsch spricht, dann ist
das auch deutsch, auch offene Sprache.

Post by Ulrich Hilsinger
reinhören muss. Nicht offene Sprache wäre es, wenn man z.B. CW-Zeichen
ändert, z.B. alle Zeichen gerade falsch herum geben würde ;-) (a = -. ,
b = ...- usw).
Es sei denn, man gibt das vorher öffentlich bekannt :-)

Ich habe da auch ein Anliegen; muß mal bei der RegTP anfragen. Ich
möchte demnächst ein bissl was erzählen zu digitalen
Sprachübertragungsverfahren, und in dem Rahmen würde ich gerne
verschiedene Verfahren vorführen. Problem dabei, eines davon ist mit
proprietärer Verschlüsselung verbunden und soll eigentlich nur als
Beispiel schlechter Sprachqualität vorgeführt werden. Dummerweise wäre
diese Vorführung im Rahmen des Amaterufunks illegal. Ich werde nun
wohl einfach mal bei der RegTP anfragen, ob diese Vorführung möglich
wäre, wenn ich den Schlüssel (ohnehin lauter Nullen) im Vorfeld
anzeige. Das Verfahren an sich ist ja kommerziell durchaus üblich.

Sollte sich da keine klare Rechtslage ergeben, dann werde ich das
Verfahren bei abgezogener Antenne vorführen...da kann wohl keiner was
sagen, und die Geräte könnens auch ab.

Post by Ulrich Hilsinger
73
Ulrich dh0ghu

Ralph.



regards - Ralph

[Wolfgang Kind]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS
Ich habe da auch ein Anliegen; muß mal bei der RegTP anfragen.

[...]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS
regards - Ralph

Hallo Ralph,

kennst du nicht die alte Volksweisheit, dass wer viel fragt, auch viel
Antwort bekommt? Werde dich gleich mal versuchen, auf DB0VOX
zu rufen. Schalte hierzu bitte mal dein CTCSS aus. Danke.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Wolfgang Kind
Hallo Ralph,
kennst du nicht die alte Volksweisheit, dass wer viel fragt, auch viel
Antwort bekommt?

Nun ja, in dem Fall ist es nicht so ratsam, einfach etwas zu tun, was
nicht so ganz astrein ist; die Anwesenden kennen die Rechtslage, und
ich möchte da keineswegs Ärger bekommen wegen so einem lkächerlichen
Blödsinn.

Post by Wolfgang Kind
Werde dich gleich mal versuchen, auf DB0VOX
zu rufen. Schalte hierzu bitte mal dein CTCSS aus. Danke.

Im Moment bin ich auf Empfang, aber nicht mehr sehr lange, werd
nachher noch lecker Essen gehen.



regards - Ralph

[Wolfgang Kind]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS
Im Moment bin ich auf Empfang, aber nicht mehr sehr lange, werd
nachher noch lecker Essen gehen.
regards - Ralph

Hallo Ralph,

eure Laberbox wird z.Zt. noch lokal benutzt. Werde es weiterhin probieren.
Sollten wir uns nicht mehr hören, wünsche ich euch einen schönen Abend und
gesegneten Appetit.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Siegfried Tränkner]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS

Post by Hermann F. Schulze
Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

Ist das der Neid der nicht-Könnenden? Diese Frage ist so lachhaft, da
erübrigt sich eigentlich jeder Kommentar. Aber nur noch mal zur
Klarstellung, CW ist als offene Sprache zu verstehen. Punkt. Wenn man
es nicht beherrscht, Pech gehabt.

Genau, über diese Passage habe ich auch herzlich gelacht.

73, Sig

[Ulrich Strate]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS

Post by Hermann F. Schulze
Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

Ist das der Neid der nicht-Könnenden? Diese Frage ist so lachhaft, da
erübrigt sich eigentlich jeder Kommentar. Aber nur noch mal zur
Klarstellung, CW ist als offene Sprache zu verstehen. Punkt. Wenn man
es nicht beherrscht, Pech gehabt.

Nun, es ist doch bemerkenswert, daß der große "Zukunftsverein" sich jetzt
endlich der letzten ungelösten Probleme der Amateurfunkwelt angenommen hat;
wir werden daher bald mit bahnbrechenden Veröffentlichungen rechnen können:

"Die mathematischen Grundlagen der Hochgeschwindigkeitstelegraphie"

und als Anwendung gibt es dann den ersten funktionierenden Softwaredecoder..

73 de Ulrich, DF4KV

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Ulrich Strate
"Die mathematischen Grundlagen der Hochgeschwindigkeitstelegraphie"
und als Anwendung gibt es dann den ersten funktionierenden Softwaredecoder..

Du glaubst auch noch an Christkind und Osterhasen?! :-)



regards - Ralph

[Ulrich Strate]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS

Post by Ulrich Strate
"Die mathematischen Grundlagen der Hochgeschwindigkeitstelegraphie"
und als Anwendung gibt es dann den ersten funktionierenden Softwaredecoder..

Du glaubst auch noch an Christkind und Osterhasen?! :-)

Nein,.. aber an Weihnachtsmänner, jedenfalls, wenn ich den
2-Tage-Schinken-Rundspruch lese..

Nun, ich finde es doch schon bemerkenswert, welcher Sinneswandel sich dort
vollzogen hat:

War CW doch bis vor kurzem noch eine aussterbende Betriebsart, deren
Beherrschung wegen ihrer marginalen Bedeutung und vor allem wegen ihrer
vollständigen digitaltechnischen Erfaßbarkeit nicht mehr geprüft werden
mußte, so hat man jetzt offenbar festgestellt, daß mehr dahintersteckt, bis
hin zu den nach wie vor unbekannten wissenschaftlichen Grundlagen..

Jetzt ist also zunächst einmal die Regulierungsbehörde gefordert, welche
die CW-Aussendungen von Funkamateuren auf die Einhaltung von
Norm-Zeichenabständen überprüfen sollte. Ergänzend müßte auch ein
Bußgeldkatalog aufgestellt werden, d. h. also wieviel Ct pro prozentualer
Zeichenelementabweichung, etc. Und ganz so einfach wie bei "CQ Contest auf
160 m" läßt sich das nicht ermitteln, da steht ein ganz erheblicher
Personal- und Schulungsaufwand ins Haus..

Man wird also nicht umhinkommen, CW wieder größere Aufmerksamkeit zu
widmen, was sich dann natürlich auch in den Prüfungskatalogen
niederschlagen sollte (hier hat man die gute Gelegenheit erkannt, diese
werden ja zur Zeit überarbeitet).

Da ja vermutlich die vollständige Erforschung der mathematischen Grundlagen
des HSCW noch Jahrzehnte auf sich warten läßt, rechne ich damit, daß die
AGZ für eine Übergangsphase auf die bewährten herkömmlichen Verfahren
setzen wird. Man darf also in den nächsten Wochen auf die Ankündigung von
CW-Kursen, (..und CW-Software, aber Vorsicht, auch da gibt es gute
Freeware-Angebote, nicht, daß es später wieder heißt: wegen des mangelnden
Interesses der Funkamateure an CW..) und die Forderung nach
Wiedereinführung der CW-Prüfung (jetzt, wo das Augenmerk auf deutlich
höhere Geschwindigkeiten gelegt wurde, wird's mit Tempo 60 oder gar 25
natürlich nicht mehr getan sein) gespannt sein..

73 de Ulrich, DF4KV

[Günter Schupp]

Post by Ulrich Strate
Jetzt ist also zunächst einmal die Regulierungsbehörde gefordert, welche
die CW-Aussendungen von Funkamateuren auf die Einhaltung von
Norm-Zeichenabständen überprüfen sollte.

Hallo Ulrich,
da werden ja Gedanken an alte Zeiten wach ;-)
Als ich vor ca. 45 Jahren in Berlin die AFu-Prüfung ablegte, wurden im
Rahmen der Gebeprüfung meine Zeichen auf Streifenschreiber
aufgezeichnet. Ja, so richtig mit Tinte auf einem Papierstreifen.
Anschließend hat der Prüfer mit der Schieblehre das
Punkt-Strich-Verhältnis nachgemessen. Der Mensch konnte kein CW
(vielleicht geht es hfs ähnlich).
Da aber bei der RegTP noch einige "richtige Funker" arbeiten, braucht
man dort wohl keine Streifenschreiber mehr.

vy 73
Günter, DL6IM

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Günter Schupp
Da aber bei der RegTP noch einige "richtige Funker" arbeiten, braucht
man dort wohl keine Streifenschreiber mehr.

Ich und meine Frau wurden von einem DARC-Prüfer geprüft. Ganz nett,
zuvorkommend und diskriminierungsfrei :-)



regards - Ralph

[Edmund H. Ramm]

Post by Günter Schupp
[...]
Als ich vor ca. 45 Jahren in Berlin die AFu-Prüfung ablegte, wurden im
Rahmen der Gebeprüfung meine Zeichen auf Streifenschreiber
aufgezeichnet. Ja, so richtig mit Tinte auf einem Papierstreifen.
[...]

Die in der Lagerstrasse (Hamburg) zogen Dauerstriche entlang einer
Kante des Streifens, bei geschlossener Taste an der anderen Streifenkante.
Es klapperte einmal beim Schliessen und dann wieder bei Oeffnen der Taste.
Letztere klapperte passend dazu, natuerlich etwas leiser. Mithoerton gab
es nicht. Trotz dieser geradezu entwuerdigenden, wenn nicht gar diskrimi-
nierenden, Pruefungsbedingungen soll tatsaechlich aus halbwegs verlaess-
lichen Quellen von Leuten berichtet worden sein, die an diesem Ort nicht
nur Amateurfunk- sondern sogar Seefunkpruefungen erfolgreich abgelegt
haben.

73, Eddi ._._.

[Hermann Boehm]

Post by Edmund H. Ramm
[...]
Die in der Lagerstrasse (Hamburg) zogen Dauerstriche entlang einer
Kante des Streifens, bei geschlossener Taste an der anderen
Streifenkante. Es klapperte einmal beim Schliessen und dann wieder bei
Oeffnen der Taste.
Letztere klapperte passend dazu, natuerlich etwas leiser. Mithoerton
gab es nicht.

Um mich an dieses Klappern zu gewöhnen, bekam ich damals (Anfang der
70er) von meinem Morselehrer Hans-Herbert Breckwoldt, DL9WB, aus
HH-Harburg solch eine Klapperkiste mit nach Hause.

Etwas wehmütig denke ich an mein Versprechen zurück, das ich mir damals
selber gegeben habe: Ich will immer brav CW machen, weil ich mir nicht
die Mühe gemacht habe, es zu lernen, um es dann wieder zu verlernen.

Ja, mei - es blieb halt ein Versprechen ...


73 de Hermann, DK6XH

[R.Schmitz]

Post by Hermann F. Schulze
DL: HamRadio 2day 175-2005
20. Maerz 2005
LIEBE XYLS, YLS, SWLS UND OMS !
Sie hoeren HamRadio 2day, den Rundspruch der AGZ e.V., heute mit
der 175. Folge.
Hermann, DL1EEC
Hermann, DL1EEC (hfs)
Ralph, DC5JQ (rps)
DC5JQ
LEITARTIKEL: GESCHEITERT

...

Post by Hermann F. Schulze
Heute kann ich die Sache nur noch als verloren bezeichnen: Wer
EMVU auf Vereinsebene thematisiert, wird als Profilneurotiker
beschimpft, die Abgabequote der BEMFV-Anzeigen ist provokant
niedrig, das Ignorieren einer von der RegTP wegen Fehlern oder
Unvollstaendigkeiten zurueck geschickten Anzeige ist der
Normalfall und das Interesse an der Physik und Technik der
Feldberechnung ist nahe Null.

...
Schon merkwürdig. Wenn es um die OWI-Verfahren wegen "Schwarzfunkens"
geht, wird der Grundsatz in dubio pro reo hier durch die
Veröffentlichung der -manchmal fragwürdigen- Entscheidungsgründe zum
Maß aller Dinge erhoben. Wo bleibt dieser Grundsatz bei der
Abgabequote? Wie hoch ist diese überhaupt? Woher kommt die Erkenntnis,
das diejenigen, die sich nicht selbsterklärt haben, Funkbetrieb mit >
10w EIRP machen?? Ich kenne eine Menge OT´s, die nicht mehr QRV sind,
gleichwohl ihre "Lis" nie abgeben würden.
Und wo bleibt der positive Beitrag zur BEMFV-Lehre? Da solls ja ein
nettes Programm geben, k y d, wie wäre es, wenn dies zum OM-Preis
publiziert würde.
Naja, Hamspirit ist eben leicht zu fordern...

Post by Hermann F. Schulze
IST CW NOCH OFFENE SPRACHE
(hfs) wenn bei einem hoeheren Tempo als 60 Zeichen pro Minute
zusaetzlich "geschmiert" wird... blabla

Haben da einige auf 160m ausserhalb der Kontestfrequenzen so schnelles
CW gemacht, vielleicht gar 100BPM, dass sie nicht denunziert werden
konnten?
Oder wo drückt der Schuh? Sollen wir jetzt mit dem Keyboard brav die
"Digimode" "CW" betreiben, weil das dem Zeitgeist entspricht. Was ist
mit Dialekten im Fonie QSO? Vielleicht sogar mit behinderten Menschen?
Auch da soll es Verständigungsprobleme geben können. Genau wie bei OM
Waldheini, der mit Schaum vor dem Mund gegen einen "Bundesverband"
polemisiert.

[Wolfgang Kind]

Post by R.Schmitz
Schon merkwürdig. Wenn es um die OWI-Verfahren wegen "Schwarzfunkens"
geht, wird der Grundsatz in dubio pro reo hier durch die
Veröffentlichung der -manchmal fragwürdigen- Entscheidungsgründe zum
Maß aller Dinge erhoben. Wo bleibt dieser Grundsatz bei der
Abgabequote? Wie hoch ist diese überhaupt? Woher kommt die Erkenntnis,
das diejenigen, die sich nicht selbsterklärt haben, Funkbetrieb mit
10w EIRP machen?? Ich kenne eine Menge OT´s, die nicht mehr QRV sind,
gleichwohl ihre "Lis" nie abgeben würden.
Und wo bleibt der positive Beitrag zur BEMFV-Lehre? Da solls ja ein
nettes Programm geben, k y d, wie wäre es, wenn dies zum OM-Preis
publiziert würde.
Naja, Hamspirit ist eben leicht zu fordern...

Genau hier drückt auch der Schuh. Riecht für mich stark nach Frustration,

Post by R.Schmitz
Wegen des im Amateurfunk nicht vorhandenen Interesses am Thema
"Personenschutz in elektromagnetischen Feldern" wird die Geschäftstätigkeit
bis auf weiteres eingestellt.

Mal davon abgesehen, wollen andere OMs bei dem sehr teuren Programm
KyD-NEC Ähnlichkeiten zu dem unter http://www.si-list.org/swindex2.html
kostenlos zur Verfügung gestellten Programm 4nec2 ausgemacht haben.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Hanno Luedemann]

Post by Wolfgang Kind
Genau hier drückt auch der Schuh. Riecht für mich stark nach Frustration,

Post by R.Schmitz
Wegen des im Amateurfunk nicht vorhandenen Interesses am Thema
"Personenschutz in elektromagnetischen Feldern" wird die Geschäftstätigkeit
bis auf weiteres eingestellt.

Danke Wolfgang! Ich kannte die URL zwar, aber man schaut dort nicht
alle Tage vorbei. Das finde ich überaus interessant, Herr Dr. Schorn
hat -wegen dem (leider) nicht vorhandenen Interesse der Funkamateure
an seinem Produkt (Programm), weil das Geschäft vermutlich nicht so
gut gelaufen ist, wie man sich das ursprünglich mal vorgestellt hatte-
die Geschäftstätigkeit bis auf weiteres eingestellt. Das passt natür-
lich auch sehr gut zu (seinem) Leitartikel in der jüngsten Ausgabe von
'hamRadio 2day'. Man könnte es durchaus *selbsterklärend* nennen.

73, Hanno DL9SXX

[Hanno Luedemann]

Post by Wolfgang Kind
Genau hier drückt auch der Schuh. Riecht für mich stark nach Frustration,

Post by R.Schmitz
Wegen des im Amateurfunk nicht vorhandenen Interesses am Thema
"Personenschutz in elektromagnetischen Feldern" wird die Geschäftstätigkeit
bis auf weiteres eingestellt.

Danke Wolfgang! Ich kannte die URL zwar, aber man schaut dort nicht
alle Tage vorbei. Das finde ich überaus interessant, Herr Dr. Schorn
hat -wegen dem (leider) nicht vorhandenen Interesse der Funkamateure
an seinem Produkt (Programm), weil das Geschäft vermutlich nicht so
gut gelaufen ist, wie man sich das ursprünglich mal vorgestellt hatte-
die Geschäftstätigkeit bis auf weiteres eingestellt. Das passt natür-
lich auch sehr gut zu (seinem) Leidartikel in der jüngsten Ausgabe von
'hamRadio 2day'. Man könnte es durchaus *selbsterklärend* nennen.

73, Hanno DL9SXX

[Peter Lemken]

Post by Hanno Luedemann

Post by Wolfgang Kind
Genau hier drückt auch der Schuh. Riecht für mich stark nach Frustration,

Post by R.Schmitz
Wegen des im Amateurfunk nicht vorhandenen Interesses am Thema
"Personenschutz in elektromagnetischen Feldern" wird die Geschäftstätigkeit
bis auf weiteres eingestellt.

Danke Wolfgang! Ich kannte die URL zwar, aber man schaut dort nicht
alle Tage vorbei. Das finde ich überaus interessant, Herr Dr. Schorn
hat -wegen dem (leider) nicht vorhandenen Interesse der Funkamateure
an seinem Produkt (Programm), weil das Geschäft vermutlich nicht so
gut gelaufen ist, wie man sich das ursprünglich mal vorgestellt hatte-
die Geschäftstätigkeit bis auf weiteres eingestellt. Das passt natür-
lich auch sehr gut zu (seinem) Leidartikel in der jüngsten Ausgabe von
'hamRadio 2day'. Man könnte es durchaus *selbsterklärend* nennen.

Er ist auch nur Opfer eines nicht mehr umkehrbaren Trends geworden, nämlich
dem, daß Software sich nur noch dann verkaufen läßt, wenn sie
Alleinstellungsmerkmale aufweist, die nicht bereits durch Open Source
bestens abgedeckt sind.

Ich halte das für eine positive Entwicklung.

Allerdings würde mich im speziellen Falls schon interessieren, welche
Code-Übereinstummungen zwischen den unter der GPL veröffentlichten
NEC-Varianten und der des Grillvereinsvorsitzenden bestehen.

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Heiner-P.Landsberg]

Hallo Hermann,

ich hatte aber fest damit gerechnet, das zumindest deinem
rechenschaftsbericht anlaesslich der gestern stattfindenden
agz-mitgliederversammlung hier die verdiente beachtung entgegengebracht
wuerde.
nix is.
ich bin ehrlich, mich hat am meisten natürlich die steigerung der
mitgrillerzahl interessiert.
ich nehme mal an, es hat sicher eine satte, 30%ige steigerung gegeben.

mach es gut, bis zur naechsten woche
73 de heiner


probe:
010 mg alt + 003 mg neu = 030%
aber nur, da kleinkinder ect. als 100%mg gerechnet wird, gelle.

[DK8OK]

"Hermann F. Schulze" <***@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:d1japj$jn7$05$***@news.t-online.com...

[...]

Post by Hermann F. Schulze
Heute kann ich die Sache nur noch als verloren bezeichnen: Wer
EMVU auf Vereinsebene thematisiert, wird als Profilneurotiker
beschimpft, die Abgabequote der BEMFV-Anzeigen ist provokant
niedrig,

[...]

Wie viele BEMFV-Anzeigen sind eigentlich bei knapp 78.000 Funkamateuren in
Deutschland und einer unüberhörbaren Phalanx der QRO-Leute und Bratenbrüller
bisher abgegeben worden? Wenn sich dabei herausstellen sollte, daß die
Mehrheit der Funkamateure QRP(P) macht, sollte es mich freuen! Dann wäre ja
meine Forderung nach freiwilliger Beschränkung auf 100 W (und Ausschöpfung
der vollen Power nur, wenns wirklich notwendig ist) noch um mehr als 12 dB
übertroffen! Wäre ja eine interessante "Abstimmung mit dem Power-Regler"...
73 de Nils, DK8OK

[Peter Voelpel]

Post by DK8OK
Wie viele BEMFV-Anzeigen sind eigentlich bei knapp 78.000 Funkamateuren in
Deutschland und einer unüberhörbaren Phalanx der QRO-Leute und Bratenbrüller
bisher abgegeben worden? Wenn sich dabei herausstellen sollte, daß die
Mehrheit der Funkamateure QRP(P) macht, sollte es mich freuen! Dann wäre ja
meine Forderung nach freiwilliger Beschränkung auf 100 W (und Ausschöpfung
der vollen Power nur, wenns wirklich notwendig ist) noch um mehr als 12 dB
übertroffen! Wäre ja eine interessante "Abstimmung mit dem Power-Regler"...

ich habe jedenfalls keine abgegeben

73
Peter

[Wolfgang Kind]

Post by DK8OK
Wie viele BEMFV-Anzeigen sind eigentlich bei knapp 78.000 Funkamateuren in
Deutschland und einer unüberhörbaren Phalanx der QRO-Leute und Bratenbrüller
bisher abgegeben worden? Wenn sich dabei herausstellen sollte, daß die
Mehrheit der Funkamateure QRP(P) macht, sollte es mich freuen! Dann wäre ja
meine Forderung nach freiwilliger Beschränkung auf 100 W (und Ausschöpfung
der vollen Power nur, wenns wirklich notwendig ist) noch um mehr als 12 dB
übertroffen! Wäre ja eine interessante "Abstimmung mit dem Power-Regler"...
73 de Nils, DK8OK

Lieber Nihils, hast du immer noch nicht realisiert, dass Funkamateure in
aller Regel auch nicht nur annähernd so blöde sind, wie du sie darstellst
und/oder sie hältst? Gleiches gilt für die Protagonisten der AGZ.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Wolfgang Kind]

Post by DK8OK
Wie viele BEMFV-Anzeigen sind eigentlich bei knapp 78.000 Funkamateuren in
Deutschland und einer unüberhörbaren Phalanx der QRO-Leute und Bratenbrüller
bisher abgegeben worden? Wenn sich dabei herausstellen sollte, daß die
Mehrheit der Funkamateure QRP(P) macht, sollte es mich freuen! Dann wäre ja
meine Forderung nach freiwilliger Beschränkung auf 100 W (und Ausschöpfung
der vollen Power nur, wenns wirklich notwendig ist) noch um mehr als 12 dB
übertroffen! Wäre ja eine interessante "Abstimmung mit dem Power-Regler"...
73 de Nils, DK8OK

Lieber Nihils, hast du immer noch nicht realisiert, dass Funkamateure in
aller Regel auch nicht nur annähernd so blöde sind, wie du sie darstellst
und/oder sie hältst? Gleiches gilt für die Amateurfunkfeinde und Trojaner
der AGZ.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Karsten Koch]

Post by Hermann F. Schulze
2005
LIEBE XYLS, YLS, SWLS UND OMS !
Sie hoeren HamRadio 2day, den Rundspruch der AGZ e.V., heute mit
der 175. Folge.

[...]

Post by Hermann F. Schulze
IST CW NOCH OFFENE SPRACHE
(hfs) wenn bei einem hoeheren Tempo als 60 Zeichen pro Minute
zusaetzlich "geschmiert" wird, um die "persoenliche Note" zu
zeigen? Ich meine nein. Ich spreche dabei nicht von den
Alltagserscheinungen der individuellen Handschrift eines CWisten,
den man schon nach den ersten Zeichen erkennen kann. Ich meine die
fast schon geheimbuendlerische Gebetechnik von High-Speed-
Telegrafisten, die eine isolierte kleine Gruppe sich aneignet, um
nicht von "Uneingeweihten" oder mit Softwaredecodern mitgelesen
werden zu koennen.

Natürlich ist CW offene Sprache. Hermann lerne doch einfach
High-Speed-Telegrafie und Du wirst staunen, daß Du alles verstehen
wirst. CW ist *keine* digitale Betriebsart, nur weil Dekoder dafür
geschrieben wurden.

Ansonsten gibt es diverse andere Möglichkeiten diese angeblich
geheimbündlerische Gebetechnik zu *dekodieren*. Allein Dir fehlt
offenbar die Kreativität. Schade.

Post by Hermann F. Schulze
Wie ernst andere Interessengruppen so etwas nehmen, das sieht man
an SCS. Fuer Pactor-Level-3 sind mittlerweile die mathematischen
Grundlagen veroeffentlicht - und so wurde eine offene Flanke im
Amateurfunkdienst geschlossen.

In den CW-Segmenten der Amateurfunkbänder werden jederzeit unendlich
viele CW-Grundlagen veröffentlicht.

73
Karsten Koch
DL8LBK

HSC, VHSC, SHSC, RTC, FOC, DARC,

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Karsten Koch
Ansonsten gibt es diverse andere Möglichkeiten diese angeblich
geheimbündlerische Gebetechnik zu *dekodieren*. Allein Dir fehlt
offenbar die Kreativität. Schade.

Ja, sogar mit jahrzehntealter Technik, noch weit vor jedem Computer.



regards - Ralph

[Karsten Koch]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS

Post by Karsten Koch
Ansonsten gibt es diverse andere Möglichkeiten diese angeblich
geheimbündlerische Gebetechnik zu *dekodieren*. Allein Dir fehlt
offenbar die Kreativität. Schade.

Ja, sogar mit jahrzehntealter Technik, noch weit vor jedem Computer.

Pssssst. Du kannst doch die Geheimnisse des Geheimbundes nicht einfach
so verraten ;-)

73
Karsten
DL8LBK

[Helmut Heiken]

Post by Karsten Koch

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS

Post by Karsten Koch
Ansonsten gibt es diverse andere Möglichkeiten diese angeblich
geheimbündlerische Gebetechnik zu *dekodieren*. Allein Dir fehlt
offenbar die Kreativität. Schade.

Ja, sogar mit jahrzehntealter Technik, noch weit vor jedem Computer.

Pssssst. Du kannst doch die Geheimnisse des Geheimbundes nicht einfach
so verraten ;-)

Kein Problem, bei seinem Technikverständnis würde Hermann F. bestimmt
mit dem Daumen die aufwickelnde Spule bremsen! :)))




vy 73 de DB7EC Helmut

JO42FD // DOK N59

www.heiken.org

[Joachim dc4jwd]

Post by Karsten Koch
CW ist *keine* digitale Betriebsart, nur weil Dekoder dafür
geschrieben wurden.

Natürlich nicht. CW ist eine digitale Betriebsart, _weil_ darin nur eine
*abzählbare* Menge von Zuständen des Signals _definiert_ ist.

Oder was bedeutet für dich "digital"?

mfg
Joachim

[Ulrich Strate]

Post by Joachim dc4jwd

Post by Karsten Koch
CW ist *keine* digitale Betriebsart, nur weil Dekoder dafür
geschrieben wurden.

Natürlich nicht. CW ist eine digitale Betriebsart, _weil_ darin nur eine
*abzählbare* Menge von Zuständen des Signals _definiert_ ist.
Oder was bedeutet für dich "digital"?

Du machst es Dir mit so einer Definition à la "1. Semester Informatik" zu
einfach. Genaugenommen gibt es zwei CW-Betriebsarten:
Bei maschinellem Empfang handelt es sich selbstverständlich um eine
digitale Betriebsart.
Um eine _Betriebsart_ als "digital" zu definieren, reicht es aber nicht,
wenn allein ein digitales /Sendesignal/ vorliegt, man muß auch das
Empfänger-Teilsystem betrachten.
Sobald beim Empfang noch das System Ohr-Gehirn ins Spiel kommt, kann jedoch
von der "abzählbaren Menge von Zuständen" nicht mehr die Rede sein, denn
hier greifen ähnliche Mechanismen wie bei analoger Sprachübertragung:
Berücksichtigung von Inhaltsredundanzen, Erfahrungsmuster, etc. Bei rein
digitaler Empfangsverarbeitung wird (heute) ein Großteil dieser für
menschliche CW-OPs problemlos auswertbaren Signalinformation weggeworfen;
daraus ergibt sich die Überlegenheit der zweiten nicht-digitalen
CW-Betriebsart.

Solange es keine digital arbeitenden Dekoder gibt, die in diese zweite
Region vorstoßen können, bleibt CW eine nicht-digitale Betriebsart.
Bei genauer Betrachtung gibt es über die Variation der Pausen bei CW auch
auf der Sendeseite noch überabzählbare "Phrasierungsmöglichkeiten", die bei
nichtmaschinellem CW auch ausgenutzt werden. Nach Deiner Definition wäre
auch eine Cembalosonate ein "digitales Musikstück", vergleichbar etwa einem
Handy-Klingelton..

73 de Ulrich, DF4KV

[Ralph P. Schorn]

Post by Ulrich Strate
Du machst es Dir mit so einer Definition à la "1. Semester Informatik" zu
Bei maschinellem Empfang handelt es sich selbstverständlich um eine
digitale Betriebsart.
Um eine _Betriebsart_ als "digital" zu definieren, reicht es aber nicht,
wenn allein ein digitales /Sendesignal/ vorliegt, man muß auch das
Empfänger-Teilsystem betrachten.
Sobald beim Empfang noch das System Ohr-Gehirn ins Spiel kommt, ...

Das hat irgendwie romantisch-religiöse Züge.

Systemtheoretisch ist es absolut wurscht, ob CW manuell oder
per Maschine erzeugt wird. Insofern sind A1A und A1B de facto
auf der Empfangsseite nicht zu unterscheiden, wenn sich der
manuell gebende Mensch an die Standards hält. Außerdem kann
ich eine Software auch so programmieren, dass sie "schmiert"
und eine "persönliche" Note hergibt.

CW ist klar und unter allen Umständen eine Übertragungsart,
der ein digitales Protokoll zugrunde liegt.

DC5JQ

[Ulrich Strate]

Post by Ralph P. Schorn

Post by Ulrich Strate
Du machst es Dir mit so einer Definition à la "1. Semester Informatik" zu
Bei maschinellem Empfang handelt es sich selbstverständlich um eine
digitale Betriebsart.
Um eine _Betriebsart_ als "digital" zu definieren, reicht es aber nicht,
wenn allein ein digitales /Sendesignal/ vorliegt, man muß auch das
Empfänger-Teilsystem betrachten.
Sobald beim Empfang noch das System Ohr-Gehirn ins Spiel kommt, ...

Das hat irgendwie romantisch-religiöse Züge.

Ich habe mich an die /Fakten/ gehalten.
Ich kann CW besser decodieren als die mir bekannten Softwareprodukte. Wenn
Du das einen "romantisch-religiösen Zug" nennen magst, sei Dir das unbenommen.

Post by Ralph P. Schorn
Systemtheoretisch ist es absolut wurscht, ob CW manuell oder
per Maschine erzeugt wird.

Ich habe doch bereits in dem von Dir zitierten Satz geschrieben, daß das
sendeseitige Teilsystem /im wesentlichen/ digital definiert ist; das ist
systemtheoretisch gesehen jedoch der unwichtige Teil.

Post by Ralph P. Schorn
Insofern sind A1A und A1B de facto

Was hat denn A1B mit Morsetelegraphie zu tun? Bevor wir hier
weiterdiskutieren, mache Dich bitte zunächst einmal kundig, wie die
Sendearten definiert sind.

Post by Ralph P. Schorn
auf der Empfangsseite nicht zu unterscheiden, wenn sich der
manuell gebende Mensch an die Standards hält.

Den Unterschied auf der Empfangsseite macht das decodierende System aus. Es
gibt zur Zeit kein System, das bei automatischer Decodierung in einem
gestörten A1A-Kanal vergleichbare Leistungsfähigkeit besitzt, auch wenn man
zuweilen romantisch-religiös verklärtes Wunschdenken über die Möglichkeiten
real existierender Software zu lesen bekommt..

Post by Ralph P. Schorn
Außerdem kann
ich eine Software auch so programmieren, dass sie "schmiert"
und eine "persönliche" Note hergibt.

Es würde schon reichen, wenn Du eine Software programmieren kannst, welche
die im letzten Absatz genannte Leistungsfähigkeit besitzt.

Post by Ralph P. Schorn
CW ist klar und unter allen Umständen eine Übertragungsart,
der ein digitales Protokoll zugrunde liegt.

Das wiederum ist systemtheoretisch wurscht, solange es wesentliche Vorteile
bringt, wenn der Mensch Bestandteil des Kanal/decodierers/ ist.

73 de Ulrich, DF4KV

[Peter Lemken]

Post by Ulrich Strate

Post by Ralph P. Schorn
Insofern sind A1A und A1B de facto

Was hat denn A1B mit Morsetelegraphie zu tun? Bevor wir hier
weiterdiskutieren, mache Dich bitte zunächst einmal kundig, wie die
Sendearten definiert sind.

Du diskutierst mit einem Blinden über Farben.

Hast Du Heuschnupfen?

Peter Lemken
DF5JT
Berlin

[Wolfgang Kind]

Post by Ralph P. Schorn
Das hat irgendwie romantisch-religiöse Züge.
Systemtheoretisch ist es absolut wurscht, ob CW manuell oder
per Maschine erzeugt wird. Insofern sind A1A und A1B de facto
auf der Empfangsseite nicht zu unterscheiden, wenn sich der
manuell gebende Mensch an die Standards hält. Außerdem kann
ich eine Software auch so programmieren, dass sie "schmiert"
und eine "persönliche" Note hergibt.
CW ist klar und unter allen Umständen eine Übertragungsart,
der ein digitales Protokoll zugrunde liegt.
DC5JQ

Ist mir gänzlich neu, dass sich DC5JQ jetzt auch noch mit Religion
auseinander setzt. Ansonsten aus der AGZ-Ecke gewohnter Tinnef.
Dieser beliebte Hobbyjurist äußerst sich mal wieder zu Dingen, die
der de facto weder kennt noch beherrscht.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Wolfgang Kind]

Post by Ralph P. Schorn
Das hat irgendwie romantisch-religiöse Züge.
Systemtheoretisch ist es absolut wurscht, ob CW manuell oder
per Maschine erzeugt wird. Insofern sind A1A und A1B de facto
auf der Empfangsseite nicht zu unterscheiden, wenn sich der
manuell gebende Mensch an die Standards hält. Außerdem kann
ich eine Software auch so programmieren, dass sie "schmiert"
und eine "persönliche" Note hergibt.
CW ist klar und unter allen Umständen eine Übertragungsart,
der ein digitales Protokoll zugrunde liegt.
DC5JQ

Ist mir gänzlich neu, dass sich DC5JQ jetzt auch noch mit Religion
auseinander setzt. Ansonsten aus der AGZ-Ecke gewohnter Tinnef.
Dieser beliebte Hobbyjurist äußerst sich mal wieder zu Dingen, die
der de facto weder kennt, noch beherrscht.


Vy 73 de Wolf,
DL5DKW

[Karsten Koch]

Post by Ralph P. Schorn

Post by Ulrich Strate
Du machst es Dir mit so einer Definition à la "1. Semester Informatik" zu
Bei maschinellem Empfang handelt es sich selbstverständlich um eine
digitale Betriebsart.
Um eine _Betriebsart_ als "digital" zu definieren, reicht es aber nicht,
wenn allein ein digitales /Sendesignal/ vorliegt, man muß auch das
Empfänger-Teilsystem betrachten.
Sobald beim Empfang noch das System Ohr-Gehirn ins Spiel kommt, ...

Das hat irgendwie romantisch-religiöse Züge.

Hallo Ralph,

wenn der Mensch etwas nicht versteht, weil es ihm z.B. zu *hoch* ist,
neigt er dazu dieses *etwas* in die religiöse Ecke zu stellen. Euer
Ansatz die High-Speed-Telegraphie in die geheimbündlerische Ecke zu
manövrieren entspricht genau diesem Muster. Es muß ja wirklich
unheimlich sein, wenn Ihr nicht alles zu 100% mitbekommt!?

Von Dir als hochkarätigem Wissenschaftler hätte ich diese
mittelalterliche "Denke" jedoch nicht erwartet.

BTW: Gewisse romantische Züge will ich gerne eingestehen. Ist es nicht
auch romantisch wenn jemand z.B. das Geigenspiel beherrscht? Stell Dir
vor es käme aus dem Computer - wer würde noch in Konzerte gehen?

Schnapp Dir also einen PC mit Soundkarte&Soundeditor oder ein
Spulentonbandgerät mit mehreren Geschwindigkeiten, stelle Deinen RX
nicht auf 600Hz Sidetone ein, sondern auf 2 kHz und sample das Ganze
4-fach runter. Du wirst sehen, es ist nichts anderes als QRS-CW, nur
ein wenig schneller.

Bei Tempo 300BpM zu schmieren ist übrigens deutlich schwieriger, als
bei Tempo 300BpM _nicht_ zu "stammeln". Aber das hast Du sicher gewußt!?

73
Karsten
DL8LBK

[Ralph A. Schmid, DK5RAS]

Post by Ralph P. Schorn
Systemtheoretisch ist es absolut wurscht, ob CW manuell oder
per Maschine erzeugt wird. Insofern sind A1A und A1B de facto
auf der Empfangsseite nicht zu unterscheiden, wenn sich der
manuell gebende Mensch an die Standards hält.

So? Wenn die Maschine "qth gsburg" empfängt, dann hat sie ein Problem.
Der Mensch kann dann aufgrund diverser Gegebenheiten evtl. den Schluß
ziehen, dies könnte Augsburg heißen. Nur darum ging es hier, und so
lange CW von Maschinen nicht perfekt und fehlerfrei (bzw.
fehlerkorrigierend) beherrschbar ist, solange bleibt es eine
nicht-digitale Betriebsart. Oder würdes Du Phonie als digitale
Betriebsart bezeichnen, weil letztlich alles auf einzelne Laute
zurückführbar ist, die auch eine Maschine erzeugen und auswerten
kann?!

Jedes Übertragungsverfahren läßt sich in irgendeiner Form auf
diskrete/digitale Zustände zurückführen. Nur, ist dies sinnvoll für
eine Definition?



regards - Ralph

[Karsten Koch]

Ralph A. Schmid, DK5RAS schrieb:

[...]

Post by Ralph A. Schmid, DK5RAS
Jedes Übertragungsverfahren läßt sich in irgendeiner Form auf
diskrete/digitale Zustände zurückführen. Nur, ist dies sinnvoll für
eine Definition?

Nein.

*Man* hat hier (bewußt?) zwei Dinge vermischt, die nichts miteinander
zu tun haben. Zum einen die Tatsache daß CW selbst natürlich digital,
also durch zwei Zustände (Punkt / Pause), definiert ist. Zum anderen,
daß Menschen auf diese Weise einfach nur kommunizieren - CW als
Sprache beherrschen.

Pervers wird es IMHO dann, wenn versucht werden soll diese menschliche
Kommunikation in einen *Rahmen* zu pressen, um die fehlerfreie
Dekodierung mit elektronischen Hilfsmitteln zu erreichen. Denn dies
ist nicht der primäre Ansatz der Betriebsart Telegraphie, zumal die
Maschinen dem menschlichen Ohr unterlegen sind. Nicht in Akkuratesse
(bezogen auf das Zeichen-Timing) aber in Interaktion und Fehlerkorrektur.

Somit betrachte ich den Ansatz CW als digitale Betriebsart definieren
zu wollen als falsch und irreführend. Wenn insbesondere Anfänger den
Einstieg in die Telegraphie über diesen Weg finden, begrüße ich das
jedoch ausdrücklich.


Wenn die agz allerdings in ihrem offiziellen Rundspruch in diesem
Zusammenhang auch noch behauptet, daß High-Speed-Telegraphisten bewußt
und in geheimbündlerischer Absicht "Fehler" (schmieren) einbauen damit
es nicht maschinell dekodiert werden kann ist das schlicht lächerlich,
zumal sachlich falsch. Wenn ich *abhörsicher* Kommunizieren möchte
benutze ich das Telefon, das private Gespräch oder encrypte meine eMails.

73
Karsten Koch
DL8LBK

[Karsten Koch]

Post by Joachim dc4jwd

Post by Karsten Koch
CW ist *keine* digitale Betriebsart, nur weil Dekoder dafür
geschrieben wurden.

Oder was bedeutet für dich "digital"?

Hallo Joachim,

lies meinen Satz doch bitte so:

CW ist *keine* digitale Betriebsart, nur *weil* Dekoder dafür
geschrieben wurden.

Mit anderen Worten: Ich erhebe keinen Anspruch auf fehlerfreie
Dekodierung mittels Dekoder, nur weil jemand einen Dekoder geschrieben
hat, der nicht alle variablen Betriebs- und Umweltparameter
berücksichtigen kann. Wenn jemand diese "Gehhilfe" benutzt, um damit
in Telegraphie aktiv zu werden, unterstütze ich das ausdrücklich.
Immer in der Hoffnung, daß Derjenige es auch irgendwann mit dem Ohr
*können* möchte.

Eine digitale Betriebsart für mein Verständnis ist eine auf den
Übertragungskanal optimierte und mit entsprechender
Fehlererkennung/-korrektur ausgestattete Datenübertragung zwischen
Computern.

Telegraphie hingegen ist für mich reine menschliche Kommunikation wie
Sprache, Zeichensprache, Rauchzeichen, ... und es findet die
Fehlererkennung/-korrektur in meinen grauen Zellen statt.
Oder würdest Du Rauchzeichen zur "digitalen Betriebsart" erheben nur
*weil* Du einen optischen Dekoder dafür entwickeln könntest?

73
Karsten
DL8LBK

[Ulrich Hilsinger]

Hallo,

Post by Hermann F. Schulze
LEITARTIKEL: GESCHEITERT
(rps) sind die Bemuehungen, im Amateurfunkdienst ein Bewusstsein
fuer die Personensicherheit in elektromagnetischen Feldern zu
schaffen. In diesem Sommer ist es genau zehn Jahre her, dass ich

GESCHEITERT
ist wohl eher das Bemühen eines Unternehmers, ein Produkt an den Mann zu
bringen. Wohl deshalb, weil im Vorfeld wohl keine vernünftige
Marketingstudie erstellt wurde, danach keine Marketingstrategie
realisiert wurde, und das Unternehmen ansich unter einer sehr geringen
Akzeptanz unter möglichen Konsumenten litt, zumal es günstigere
Alternativangebote gab.

Siehe hierzu auch http://www.schorn-emvsoft.de/


73
Ulrich dh0ghu

[Bert Braun, DD5XL]

Post by Hermann F. Schulze
Da sind dann auch diejenigen, die die ARRL wegen
"Unverstandenseins" verlassen haben. Und dann gibt es noch die
Handvoll "Hardcore-Hasser".

Interessant, da haben wir sie ja, die großen Vorbilder der sog. "AGZ",
ja, was aus Amiland kommt, war schon immer besonders gut...


Bert